Jakt och Fiske

[Josephine]

ons 23 dec 2020, 09:25#688924

Tyvärr tar varken länsstyrelse eller jaktlag någon hänsyn till detta.

Då är det ju det som måste åtgärdas. Hur svårt kan det vara att registrera och dokumentera antalet älgar på det ena eller det andra området med kameror och annat? Intresse för det finns ju hos både jägare och skogsägare och naturvårdare.

If you want to be happy for a year, plant a garden; if you want to be happy for life, plant a tree. ~ English Proverb

[A.falck]

ons 23 dec 2020, 10:23#688931 Man gör ju i regel både dokumentation på älgobservation under jakt och en spillningsinventering. Så jag tror man får ganska bra koll på hur stor stammen är, Här nere i Småland iaf. Broblemet är nog förhållandet antal tilldelade älgar från länsstyrelsen kontra stammems storlek

[Contårta]

ons 23 dec 2020, 11:03#688936

Tyvärr tar varken länsstyrelse eller jaktlag någon hänsyn till detta.

Då är det ju det som måste åtgärdas. Hur svårt kan det vara att registrera och dokumentera antalet älgar på det ena eller det andra området med kameror och annat? Intresse för det finns ju hos både jägare och skogsägare och naturvårdare.

Angående inventering av älg så har vi ju en hel del - som utförs av just Länsstyrelse och jägare. Älgspillningsinventering, avskjutningsstatistik, slaktvikter och älgobsar. Utan jägarna skulle vi inte veta något alls om älgpopulationerna.

[halvproffs]

ons 23 dec 2020, 11:15#688937

Tyvärr tar varken länsstyrelse eller jaktlag någon hänsyn till detta.

Då är det ju det som måste åtgärdas. Hur svårt kan det vara att registrera och dokumentera antalet älgar på det ena eller det andra området med kameror och annat? Intresse för det finns ju hos både jägare och skogsägare och naturvårdare.

Det är väl som hos oss människor. Vi är där maten finns. Älgarna är inte jämnt utspridda precis och dessutom duktiga vandrare.
Vi får avskjutningsantalet från älgskötselområdet (ÄSO) och så är det väl i större delen av Sverige?
Sen ett par år tillbaka finns det här en sk avlysningsjakt. Det innebär att när ett jaktlag skjutit fullt på kor o kalvar så är det fritt fram att skjuta fler kor och kalvar. På det viset skjuts det fler där det är gott om älg.
Tyvärr blir det ju så att områden med lite älg får ännu mindre med älg.
Skulle ju inte vara några problem att reglera en älgstam som är jämnt spridd och inte vandrare runt.

Det som inte kan lagas med silvertejp är inte värt att lagas

[jannee]

ons 23 dec 2020, 11:33#688939 Hur inventeringar görs eller hur de räknar, ändå är sanningen den att betestrycket ALDRIG varit så hårt som det nu är.
Dessutom sparar jaktlaget kalvarna, ja även jaktlagen i omgivningen i hopp om att få fram fler och större individer.
Innan denna JÄVLA regelring kom till sköts det i snitt 1 1/2 älg årligen.
Har älg i överflöd, kan garanterat driva igång en älg inom 1 timme.
Vad hjälper det mig när grannar 1/2 mil bort inte har en enda älg.
Fäller jag en asp hinner jag knappt lämna platsen förrän älgen är framme.
Jaktlaget sköt fullt av stora på vår mark men kalvarna struntar de i.
Som grädde på moset kommer hjorten också och hälsar på.
Tyvärr bor vi lite för långt bort från järnvägen annars lyckas tågen decimera stammen något.

[Knagge]

ons 23 dec 2020, 11:44#688942 Ett förslag på lösning av viltbetesproblematiken vore att styra tilldelningen enbart efter betesskador och viltolyckor .
Idag har man en spillningsinventering den kan man göra om till en betesskadeinventering alla jaktlag får en grundtilldelning och vill man ha mindre tilldelning så måste man ha en viss mängd RASE att visa upp . Och man måste även kunna visa att viltolyckor sker väldigt sällan .
Och skjuter man för lite klövvilt skulle det vara en straffavgift som gick till de som sköt fler klövvilt i form av rabatterad fällavgift .
Vad tror ni om dette förlag ??

[gurka]

ons 23 dec 2020, 13:06#688953

Hur svårt kan det vara att registrera och dokumentera antalet älgar på det ena eller det andra området med kameror och annat?

Det är nog svårt då vi i dessa Coronatider inte ens klarar av att ha en jämn fördelning av människor på ett definierat område ( i en affär eller på ett tåg).

[Contårta]

ons 23 dec 2020, 15:26#688974

1. Ett förslag på lösning av viltbetesproblematiken vore att styra tilldelningen enbart efter betesskador och viltolyckor .

2. Idag har man en spillningsinventering den kan man göra om till en betesskadeinventering alla jaktlag får en grundtilldelning och vill man ha mindre tilldelning så måste man ha en viss mängd RASE att visa upp . Och man måste även kunna visa att viltolyckor sker väldigt sällan .

3. Och skjuter man för lite klövvilt skulle det vara en straffavgift som gick till de som sköt fler klövvilt i form av rabatterad fällavgift .
Vad tror ni om dette förlag ??

1. Beteskadorna måste inte korrelera med hur många individer det är inom ett område. Älgarna rör mycket på sig. Speciellt de sk vandringsälgarna.

2. Vem ska inventera beteskadorna? Det görs inte på samma sätt som spillningsinventeringen - som nästan vem som helst kan göra. Beteskador från älg är mer svårbedömt för ovana. Spillningsinventeringen är mycket kostnadseffektiv. Att inventera de tusentals hektar jaktmark ett jaktlag kan ha för att kartlägga mängden RASE är ett mycket omfattande arbete. Vem ska betala? Man kan inte heller lägga på de olika områdena att redovisa antal olyckor etc. Som förövrigt är relativt ovanliga i Norrland där kanske älgbetet bitvis är som värst.

3. Med klövvilt - menar du då också vildsvin, rådjur och hjort? Dessa är det ingen fallavgift på i dagsläget (om inte någon länsstyrelse har på kronhjort?) Här är samma fråga som ovan - vem ska se till att alla klövviltspopulationer inventeras ordentligt. Det springer snabbt iväg i kostnader.

Idag är det ju så att om ett jaktlag inte skjuter fullt så hamnar dessa i en gemensam pott för avlysningsjakt inom ÄSO:t. (Finns kanske varianter runt omkring i landet?)

Så nja, kanske förslaget kan omarbetas lite 🤓 😉

[Knagge]

ons 23 dec 2020, 16:18#688985 Nej det var väl mest en ide jag fick att har man någon av RASE arterna i en viss mängd på en viss yta kan man räkna ut betestrycket på samma vis som man räknar antalet älgar med spillningsinventering . Det gör man genom att räkna älgskit på vissa förutbestämda platser enligt ett visst mönster googla på spillningsinventering så får ni se .
Och alla inblandade måste väl förstå att det är totala betestrycket som är det viktiga .
Har man 15 älgar per 1000 hektar men ändå RASE arterna i en viss mängd på en viss yta skulle man få rabatterad fällavgift .
Det är bara en ide som skulle kräva fällavgift på alla hjortdjur . Och även böter om man inte skjuter sin mintilldelning .
Det är en tanke och inget färdigt förslag .
För att den enda som är säker på att misslyckas är den som inte försöket .😀 😀

[jannee]

ons 23 dec 2020, 16:24#688986 Låt varje markägare få avliva så många klövdjur DENNE själv tycker bli bäst - svårare behöver det inte vara.
Men nää, STOREBROR ska lägga sig i sådant denne egentligen inte har med att göra.
Det är VÅR mark och VI som står för utfodringen = egentligen VÅR egendom .

[Josephine]

ons 23 dec 2020, 17:31#689003

Låt varje markägare få avliva så många klövdjur DENNE själv tycker bli bäst - svårare behöver det inte vara.
Men nää, STOREBROR ska lägga sig i sådant denne egentligen inte har med att göra.
Det är VÅR mark och VI som står för utfodringen = egentligen VÅR egendom .

Vet inte om älgen håller med om att vara någons egendom... ;-) Skämt åsido, men varg? Allvarligt (i norra Sverige då) - jag har kontakt med ett par i Värmland som jagar och de klagar på att de har mycket mindre vilt numera att jaga p.g.a. vargarna där. ( ! )
Om SGT-rörelsen kunde lugna ner sig lite och samarbeta med skogsägarna? (bara en tanke)

Intressant diskussion för övrigt.

If you want to be happy for a year, plant a garden; if you want to be happy for life, plant a tree. ~ English Proverb

[Contårta]

ons 23 dec 2020, 21:08#689059

Nej det var väl mest en ide jag fick att har man någon av RASE arterna i en viss mängd på en viss yta kan man räkna ut betestrycket på samma vis som man räknar antalet älgar med spillningsinventering . Det gör man genom att räkna älgskit på vissa förutbestämda platser enligt ett visst mönster googla på spillningsinventering så får ni se .
Och alla inblandade måste väl förstå att det är totala betestrycket som är det viktiga .
Har man 15 älgar per 1000 hektar men ändå RASE arterna i en viss mängd på en viss yta skulle man få rabatterad fällavgift .
Det är bara en ide som skulle kräva fällavgift på alla hjortdjur . Och även böter om man inte skjuter sin mintilldelning .
Det är en tanke och inget färdigt förslag .
För att den enda som är säker på att misslyckas är den som inte försöket .😀 😀

Jo man måste ju fundera lite för att komma på nya saker! 😀

Men om markägarna röjer bort lövet från skogarna så får jägarna betala extra för det. Vilket också kan vara ett problem jag ser direkt utöver att beräkna älgpopulationen utifrån beteskador.

Problemet idag är väl spritt; en del hävdar att älgarna är slut och andra någon mil bort hävdar att all skog äts upp. 🤔

[Rohdin]

tor 24 dec 2020, 22:13#689252 Finns väl även rätt mycket forskning som inte kan "bevisa" mängden älg = med mer betesskador. Utan snarare planteras tall på tall mark = mindre betes skador. Tydligen med detta att bete skadorna är "samma" nivå nu som älg explosion på 80talet.

Och att stora viltstamar av andra hjort djur ökar betesskador av älgen då älgen "tvingas" äta högre (tall sly) istället för markväxter.

Dom diskutera ämnet i denna poden med forskare ifrån SLU - https://open.spotify.com/episode/7C0whS ... ryPANjEh6A

[gurka]

tor 24 dec 2020, 23:01#689262

Om SGT-rörelsen kunde lugna ner sig lite och samarbeta med skogsägarna? (bara en tanke)

SGT-rörelsen är väl storstads-lokaliserad då de boende i vargområdena redan upptäckt alla fördelar med en stor vargpopulation ??

[salix]

fre 25 dec 2020, 08:37#689272 Vänd på steken och bötfäll alla som planterar gran på tallmark och sedan lövsanerar dessa planteringar . Och om man efter detta ropar på älgslakt ska denne markägare undersökas.