Valtra 6550, jake monterad Moheda M65, Arbro 350M, Moheda 121 4wd
Skotare
OnTrack - nytt projekt med skotare på band
Re: OnTrack - nytt projekt med skotare på band
lör 09 sep 2017, 09:22#471737Kanske parkera på ris för inte frysa fast i underlaget på vintern?
lör 09 sep 2017, 12:20#471757Man får nog räkna med en stund att rengöra på kvällarna vid risk för minusgrader, 4 ganska stora larver. Det tar en 10-15 minuter bara på grävarn å då är den ändå så stor
tis 10 okt 2017, 22:25#476179Skogforsk publicerade en teaservideo från spårdjupstest med OnTrac-maskinen. Den lär enligt säkra källor ha jämförts mot 10-hjulig Ponsseskotare, vanlig 8-hjulig(?) skotare samt en Malwaskotare med skotarvagn. Ska bli spännande att se resultatet!
TS
ons 11 okt 2017, 08:48#476200Här kommer ett klipp på vår Malwa 560F med skotarvagn. Vagnen är en prototyp med navdrift på de bakre hjulen. Maskinerna skulle vara lastade med 75% , vi hade 7 ton totalt och Ponssen hade 11 ton. Instruktionen var att göra 10 överfarter men vi gjorde 15 st för att kompensera vår mindre last. I filmen ovan på Ontrack maskinen är spåren till höger Malwa'n med band och till vänster Malwa'n utan band.
"Think Big act Small"
ons 11 okt 2017, 08:59#476203Hur många överfarter hade Malwan gjort när spåren hamnade på Skogforsks video? Hur gick det för OnTracen och de andra maskinerna? Är du belagd med tystnadsplikt eller kan du dela med dig här?
TS
ons 11 okt 2017, 09:08#476205Jag vet vet inte hur många överfarten Ponssen gjort på filmen för då hade jag åkt hem 
men vi hade kört 15 överfarter både med och utan band.
Utan last så avbröt dom vid några tillfällen när spåren blev mer än 35 cm djupa.
men vi hade kört 15 överfarter både med och utan band.Utan last så avbröt dom vid några tillfällen när spåren blev mer än 35 cm djupa.
"Think Big act Small"
ons 11 okt 2017, 09:57#476210
Hur uppfattade du att du att OnTrac klarade sig jämfört med en konventionell skotare?
swetrac skrev:Utan last så avbröt dom vid några tillfällen när spåren blev mer än 35 cm djupa.
Hur uppfattade du att du att OnTrac klarade sig jämfört med en konventionell skotare?
TS
tor 24 mar 2022, 10:11#753503
De var väl ett EU-projekt med flera länder inordeuropa, och skulle skickas dit efter först varit i Sverige. Men det var ju några år sen det.
Jag har för mig att man testade man att ha antingen de bakre bandparen fasta så de alltid låg hositonelt med bakramen och en annan lösning där de bakre bandparen istället kan stiga och dyka lite. Körning på testbana visade sig att körning på med fasta band minskade vibrationerna så man kunde köra mycket snabbare än med vanlig skotare men inte något som man kunde uppnår med rörliga bakre bandpar. Med det visade sig även att med fasta bakre bandpar så det så mycket friktion mot marken att vid vid svängar så blev de för stora krafter för midjan, vilket gjorde att man införde rörliga bandpar men vid ett test visade sig som sagt inte kunna köra snabbare än en konventionell skotare.
Man kanske bygger en ny Ontrack med starkade midja, fasta bakband och en sänkt lastbärare som är mer som hos en virkesbil med plan botten.
Komatsus bandskotare visade sig tror jag ha mycket lägre bränsleförbrukning än en konventionell i terräng, särskilt i snö.
Så det visade sig väl att band var bra ut vibrationssynpunkt, körhastighet, körskador och bränsleförbrukning. Men har inte hört eller läst något om teknisk utbyttjandegrad eller kostnader.
Det lär nog dyka upp något i framtiden.
Olika länder skulle testa olika saker med maskinen, tex Norge skulle testa i brant terräng, Finland på torvmarker, Tyskland på brunjordar osv.
Axl skrev:Vad hände med den här maskinen?
De var väl ett EU-projekt med flera länder inordeuropa, och skulle skickas dit efter först varit i Sverige. Men det var ju några år sen det.
Jag har för mig att man testade man att ha antingen de bakre bandparen fasta så de alltid låg hositonelt med bakramen och en annan lösning där de bakre bandparen istället kan stiga och dyka lite. Körning på testbana visade sig att körning på med fasta band minskade vibrationerna så man kunde köra mycket snabbare än med vanlig skotare men inte något som man kunde uppnår med rörliga bakre bandpar. Med det visade sig även att med fasta bakre bandpar så det så mycket friktion mot marken att vid vid svängar så blev de för stora krafter för midjan, vilket gjorde att man införde rörliga bandpar men vid ett test visade sig som sagt inte kunna köra snabbare än en konventionell skotare.
Man kanske bygger en ny Ontrack med starkade midja, fasta bakband och en sänkt lastbärare som är mer som hos en virkesbil med plan botten.
Komatsus bandskotare visade sig tror jag ha mycket lägre bränsleförbrukning än en konventionell i terräng, särskilt i snö.
Så det visade sig väl att band var bra ut vibrationssynpunkt, körhastighet, körskador och bränsleförbrukning. Men har inte hört eller läst något om teknisk utbyttjandegrad eller kostnader.
Det lär nog dyka upp något i framtiden.
Olika länder skulle testa olika saker med maskinen, tex Norge skulle testa i brant terräng, Finland på torvmarker, Tyskland på brunjordar osv.
tor 24 mar 2022, 10:38#753509Icke att förglömma överlägsen framkomlighet i mjuk terräng. (djupsnö och blötmyr)
Det lär nog fnulas en del på bandgående skotare i både Finland och Sverige.
Att en bandgående skotare blir dyrare än en hjulgående är helt säkert. Kraven på livslängd, tillförlitlighet och körhastighet är nog närmare militär standard än grävmaskinsstandard. (man vill ju inte drabbas av en bandkrängning ute i skogen, med fullt lass i 10-15 km/h...)
Jag sätter en tia på att nåt spännande presenteras på Elmia Wood 2022 eller Swedish Forestry Expo 2023!
Det lär nog fnulas en del på bandgående skotare i både Finland och Sverige.
Att en bandgående skotare blir dyrare än en hjulgående är helt säkert. Kraven på livslängd, tillförlitlighet och körhastighet är nog närmare militär standard än grävmaskinsstandard. (man vill ju inte drabbas av en bandkrängning ute i skogen, med fullt lass i 10-15 km/h...)
Jag sätter en tia på att nåt spännande presenteras på Elmia Wood 2022 eller Swedish Forestry Expo 2023!
*Den som sitter i möte, hyvlar inga bräder...*
tor 24 mar 2022, 11:53#753519
Nog fnulas det en del tror jag.
Hastigheter på 10-15 km i timmen är nog inte att räkna med så länge det finns en förare i maskinen. Om en skotare idag kör ca 2-5 km/h idag så tror jag mig minnas att prototypen Ontrack uppvisade ungefär ca 25-30 procent högre hastighet. Vilket isåfall bör motsvara 3-6 km/h. Kanske man kan öka det med olika band som sväljer olika djup och kanske kombinerat med olika hyttkomfortteknik som finns idag som typ Comfort Ride och Active Frame. Men den högre hastigheten motsvarar då samma vibrationer för föraren som idag, där kan man ju välja att köra med samma hastighet idag men då får man ingen produktionsökning men istället sparar man på förarens hälsa. Eller så kör man med den ökade hastigheten till dagens förarhälsa. Om man ska dra de till ytterligheter.
En fördel kan ju var med band är vid markberedning. Mindre och färre förarvibrationer är ju en stor fördel där.
En bandskotare bör ju har en fördel mot hjulskotare under sommarperioder då det är så pass torrt att skotare kör utan kedjor och band pga brandrisken, med då sämre terrängförmåga och bärighet. Något som inte drabbar en bandskotare med gummiband, förutsatt att de är utan broddar.
Temlav skrev:Icke att förglömma överlägsen framkomlighet i mjuk terräng. (djupsnö och blötmyr)
Det lär nog fnulas en del på bandgående skotare i både Finland och Sverige.
Att en bandgående skotare blir dyrare än en hjulgående är helt säkert. Kraven på livslängd, tillförlitlighet och körhastighet är nog närmare militär standard än grävmaskinsstandard. (man vill ju inte drabbas av en bandkrängning ute i skogen, med fullt lass i 10-15 km/h...)
Jag sätter en tia på att nåt spännande presenteras på Elmia Wood 2022 eller Swedish Forestry Expo 2023!
Nog fnulas det en del tror jag.
Hastigheter på 10-15 km i timmen är nog inte att räkna med så länge det finns en förare i maskinen. Om en skotare idag kör ca 2-5 km/h idag så tror jag mig minnas att prototypen Ontrack uppvisade ungefär ca 25-30 procent högre hastighet. Vilket isåfall bör motsvara 3-6 km/h. Kanske man kan öka det med olika band som sväljer olika djup och kanske kombinerat med olika hyttkomfortteknik som finns idag som typ Comfort Ride och Active Frame. Men den högre hastigheten motsvarar då samma vibrationer för föraren som idag, där kan man ju välja att köra med samma hastighet idag men då får man ingen produktionsökning men istället sparar man på förarens hälsa. Eller så kör man med den ökade hastigheten till dagens förarhälsa. Om man ska dra de till ytterligheter.
En fördel kan ju var med band är vid markberedning. Mindre och färre förarvibrationer är ju en stor fördel där.
En bandskotare bör ju har en fördel mot hjulskotare under sommarperioder då det är så pass torrt att skotare kör utan kedjor och band pga brandrisken, med då sämre terrängförmåga och bärighet. Något som inte drabbar en bandskotare med gummiband, förutsatt att de är utan broddar.
Hej Gäst! Jag heter Fredrik och driver denna sajt. Jag skulle gärna vilja tipsa dig om hur du kan få ut mer av skogsforum. Klicka på de knappar som passar dig här intill (minifönster öppnas).