Avverkning (slutavverkning)

[Fredrik Reuter]

mån 15 mar 2021, 16:53#705170 Idag har vi en ny artikel iSkogen som tar upp det faktum att ett byte av en datafil kan ha bidragit till att skogsentreprenörer nu ser prissänkningar på avverkningsarbete.

Du kan läsa hela artikeln här: https://iskogen.se/skogsbruk/hpr-i-stan ... ens-basta/

Vad är dina tankar om detta? Diskutera gärna här i tråden.

• Läs mer om Avverkning (slutavverkning)
• Kolla in hela forumet
• Se vad som skrivs just nu

Logga in för att se de bilder eller dokument som författaren har laddat upp.

Du måste vara medlem för att logga in. Det är gratis att bli medlem och registreringen går fort, Välkommen!

Skapa konto

MvH Fredrik (tidigare admin@skogsforum). Rapportera virke i vår nya virkesrapport! Det finns inga dumma frågor! Var med och diskutera skog!

[Contårta]

mån 15 mar 2021, 17:58#705174 Jag skulle väl ändå vilja tro att data från de egna lagen utgör största underlaget för bortsättningsförändringar. Eller vilka data från hpr-filerna skulle påverka mer? Visst, kanske kan uppdragsgivaren se att ”Entreprenör Z” kan producera X antal fub/h men det gör ju inte att uppdragsgivaren höjer prestationsnormen för ”Entreprenör Z” utan normen förändras ju efter hur genomsnittlagen producerar.

Sedan haltar kanske liknelserna med konsulten eller företaget som vill pruta då de sett att jobbet kunde göras snabbare än beräknat - det är väl snarare att man till nästa jobb som ska göras prutar.

[skogsjan695xl]

mån 15 mar 2021, 20:32#705203 Skulle vara kul å veta hur man stänger av vissa saker i HPR filen...

Liljemark Skogsavverkning

Riktiga män kör utan tändstift

[Maldas]

mån 15 mar 2021, 20:46#705208 Om du kör en komatsu går du in i rapportinställningar. Där ser du vilken typ av fil du skickar, och längre ner kan du bocka i saker som inte ska skickas med, tid tex.

[Axl]

mån 15 mar 2021, 20:48#705210 Vad har ni för belägg för att man gjort såna analyser som ni påstår i artikeln? Bygger inte Stora sitt utspel på att de egna maskinerna blivit effektivare?

[Contårta]

mån 15 mar 2021, 22:07#705229

Vad har ni för belägg för att man gjort såna analyser som ni påstår i artikeln? Bygger inte Stora sitt utspel på att de egna maskinerna blivit effektivare?

Precis, jag tycker att inlägget var lite väl ogrundat...

Någon kanske vet mer vad exakt som kommer med hpr-filen? Som jag förstått så är det framförallt loggspåren och produktionen i slutavverkning samt den ”automatiska gallringsuppföljningen” som bolagen vill åt via hpr-filerna.

[rejser]

mån 15 mar 2021, 22:59#705239 Håller på lite med hpr för analys.
Mycket data, varierande data.
Men man kan få ut mycket information ur dom.
Sedan är det som alltid, en stor hög siffror blir vad användaren vill göra av dom.
Finns värde för alla parter i dom.

Kom ihåg att be om att få era hpr-filer, vem vet, plötsligt kanske det finns en analys och rapport-tjänst på nätet

Ingen aning om vad vi gör i skogen, men försöker

[Skogsola]

mån 15 mar 2021, 23:37#705249

Vad har ni för belägg för att man gjort såna analyser som ni påstår i artikeln? Bygger inte Stora sitt utspel på att de egna maskinerna blivit effektivare?

Att Stora påstår det är inte samma sak som att det är sant.

Rottne F12, Volvo EC70, Valtra A75, Kranman P25
Stihl MS 201,241,261,362, RS460,480,490, Jonsered 2253WH

[Axl]

tis 16 mar 2021, 08:11#705268 @fredrik reuter jag har aldrig hört talas om att man skulle kunna läsa ut driftsuppföljningsdata ur hpr-filerna. Kan ni visa ett exempel?

[Svendufva]

tis 16 mar 2021, 09:57#705274 Det måste rimligtvis finnas en beskrivning av HPR-filerna. Med hjälp av denna och några HPR-filer Borde man med hjälp av t.ex. MS Access kunna göra egna analyser och se vad datan kan användas till 🤔

Skog i Södra Hälsingland och har även hybridasp och poppel på åkermark.

[skogsjan695xl]

tis 16 mar 2021, 19:55#705326

Om du kör en komatsu går du in i rapportinställningar. Där ser du vilken typ av fil du skickar, och längre ner kan du bocka i saker som inte ska skickas med, tid tex.

Var in på möran idag å hittade det. 👍

Liljemark Skogsavverkning

Riktiga män kör utan tändstift

[Axl]

tor 18 mar 2021, 16:40#705553 Hallå @Fredrik Reuter och @Torbjörn Johnsen har ni källa till det ni påstår eller kan visa ett exempel? Det är ju ändå ganska uppseendeväckande påståenden ni kommer med och det skulle vara intressant att få veta mer.

[Anton Holmström]

tor 18 mar 2021, 16:55#705559 Axl: HPR och FPR har tidsstämplar för varje enhet (dvs stock) vilket gör att det är enkelt att göra produktionsanalyser.
THP-filen innehåller inte tidsstämplar vad jag vet.

https://www.skogforsk.se/cd_20190114161 ... skiner.pdf

[Fredrik Reuter]

tor 18 mar 2021, 17:03#705563 Givetvis har vi bevis för detta @axl, vad skulle vi tjäna på att ljuga om detta?

Här är delar ur en riktig HPR-fil. Jag har avkodat den efter bästa förmåga för att skydda både skogsägare, entreprenör och maskinförare.

De två första träden har jag tagit med här. Filen fortsätter sedan och innehåller också barkfunktioner och delar av apteringsinstruktionen. Den har jag raderat.

Håll till godo:

Kod: Markera allt<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<HarvestedProduction xmlns:xsi="http://www.w3.org/2001/XMLSchema-instance" xmlns:xsd="http://www.w3.org/2001/XMLSchema" messageType="hpr" areaUnit="ha" diameterUnit="mm" lengthUnit="cm" volumeUnit="m3" weightUnit="kg" version="3.0" versionDate="2014-02-06" xmlns="urn:skogforsk:stanford2010">
  <HarvestedProductionHeader>
    <CreationDate>2020-02-11T14:44:57.8431738+01:00</CreationDate>
    <ModificationDate>2020-02-11T14:44:57.8431738+01:00</ModificationDate>
    <ApplicationVersionCreated>MaxiXplorer 3.22.1.40926 </ApplicationVersionCreated>
    <ApplicationVersionModified>MaxiXplorer 3.22.1.40926 </ApplicationVersionModified>
    <CountryCode>752</CountryCode>
  </HarvestedProductionHeader>
  <Machine machineCategory="Harvester">
    <MachineKey>xxx</MachineKey>
    <MachineUserID>xxx</MachineUserID>
    <MachineOwnerID>xxx</MachineOwnerID>
    <MachineApplicationVersion>MaxiXplorer 3.22.1.40926 </MachineApplicationVersion>
    <MachineBaseManufacturer>Komatsu Forest</MachineBaseManufacturer>
    <MachineBaseModel>xxx</MachineBaseModel>
    <BaseMachineManufacturerID>xxx</BaseMachineManufacturerID>
    <MachineOwner>
      <FirstName />
      <LastName />
      <Address>
        <Street />
        <City />
        <Province />
        <Country />
      </Address>
      <Phone />
      <Fax />
      <Email />
      <BusinessName />
      <BusinessID />
    </MachineOwner>
    <LoggingContractor>
      <FirstName />
      <LastName />
      <Address>
        <Street />
        <City />
        <Province />
        <Country />
      </Address>
      <Phone />
      <Fax />
      <Email />
      <BusinessName />
      <BusinessID />
    </LoggingContractor>
    <OperatorDefinition>
      <OperatorKey>5</OperatorKey>
      <OperatorUserID>xxx</OperatorUserID>
      <ContactInformation>
        <FirstName>xxx</FirstName>
        <LastName />
      </ContactInformation>
    </OperatorDefinition>
    <Extension>
      <MachineManufacturerID>xxx</MachineManufacturerID>
      <HeadUserID>xxx</HeadUserID>
      <HeadIDOwner>0000000000</HeadIDOwner>
    </Extension>
    <MachineHeadManufacturer>Komatsu Forest</MachineHeadManufacturer>
    <MachineHeadModel>xxx</MachineHeadModel>
   
    <SpeciesGroupDefinition>
   //Removed, serves no purpose at this point.
    </SpeciesGroupDefinition>

    <ObjectDefinition>
      <ObjectUserID agency="Other">11xxx</ObjectUserID>
      <ObjectName>11xxx Forest Owner xxx</ObjectName>
      <ObjectModificationDate>2020-02-10T11:42:44.813+01:00</ObjectModificationDate>
      <ForestCertification>None</ForestCertification>
      <LoggingForm />
      <LoggingOrganisation>
        <ContactInformation>
          <Address />
        </ContactInformation>
      </LoggingOrganisation>
      <ForestOwner>
        <Address />
        <BusinessID />
      </ForestOwner>
      <ContractNumber ContractCategory="11xxx">11xxx</ContractNumber>
      <RealEstateIDObject />
      <AuditingOrganisation>
        <Address />
      </AuditingOrganisation>
      <ObjectKey>1xxx</ObjectKey>
      <StartDate>2020-02-10T11:42:44.85+01:00</StartDate>
      <SubObject>
        <SubObjectUserID agency="Other">xxx</SubObjectUserID>
        <SubObjectName>Delobjekt1</SubObjectName>
        <LoggingForm />
        <RealEstateIDSubObject />
        <SubObjectKey>13</SubObjectKey>
      </SubObject>
    </ObjectDefinition>
   
    <Stem>
      <StemKey>24445</StemKey>
      <ObjectKey>13</ObjectKey>
      <SubObjectKey>13</SubObjectKey>
      <SpeciesGroupKey>44</SpeciesGroupKey>
      <OperatorKey>5</OperatorKey>
      <HarvestDate>2020-02-10T09:09:29.067+01:00</HarvestDate>
      <StemNumber>1</StemNumber>
      <ProcessingCategory>SingleTreeProcessing</ProcessingCategory>
      <StemCoordinates receiverPosition="Base machine position" coordinateReferenceSystem="WGS84">
        <Latitude latitudeCategory="North">44.465225</Latitude>
        <Longitude longitudeCategory="East">09.7975816</Longitude>
        <Altitude>150</Altitude>
      </StemCoordinates>
      <StemCoordinates receiverPosition="Crane tip position when felling the tree" coordinateReferenceSystem="WGS84">
        <Latitude latitudeCategory="North">44.4653013</Latitude>
        <Longitude longitudeCategory="East">09.7974445</Longitude>
        <Altitude>150</Altitude>
      </StemCoordinates>
    
      <Extension>
        <SessionId>341</SessionId>
        <MachineBearing>4</MachineBearing>
        <CraneAngle>0</CraneAngle>
        <MeanCraneLength>852</MeanCraneLength>
        <GpsPrecision>1</GpsPrecision>
        <NumberOfSatellites>9</NumberOfSatellites>
        <FellCutStartTime>2020-02-10T09:09:29.0670000+01:00</FellCutStartTime>
        <FellCutEndTime>2020-02-10T09:09:31.7770000+01:00</FellCutEndTime>
        <TiltUpStartTime>2020-02-10T09:09:50.5870000+01:00</TiltUpStartTime>
      </Extension>
    
      <SingleTreeProcessedStem>
        <DBH>249</DBH>
        <ReferenceDiameter referenceDiameterHeight="111">257</ReferenceDiameter>
        <StemGrade>
          <GradeValue gradeStartPosition="0">3</GradeValue>
        </StemGrade>
        <StemGrade>
          <GradeValue gradeStartPosition="431">6</GradeValue>
        </StemGrade>
        <StemGrade>
          <GradeValue gradeStartPosition="954">3</GradeValue>
        </StemGrade>
      
        <Log>
          <LogKey>1</LogKey>
          <ProductKey>447</ProductKey>
          <LogVolume logVolumeCategory="m3 (price)" logMeasurementCategory="Machine">0.0911</LogVolume>
          <LogVolume logVolumeCategory="m3sob" logMeasurementCategory="Machine">0.185</LogVolume>
          <LogVolume logVolumeCategory="m3sub" logMeasurementCategory="Machine">0.1523</LogVolume>
          <CuttingCategory>
            <CuttingReason>Other manual</CuttingReason>
          </CuttingCategory>
          <Extension>
            <CuttingStartTime>2020-02-10T09:09:46.4200000+01:00</CuttingStartTime>
            <CuttingEndTime>2020-02-10T09:09:46.8100000+01:00</CuttingEndTime>
            <StartPos>1</StartPos>
          </Extension>
          <LogMeasurement logMeasurementCategory="Machine">
            <LogDiameter logDiameterCategory="Butt ob">318</LogDiameter>
            <LogDiameter logDiameterCategory="Butt ub">279</LogDiameter>
            <LogDiameter logDiameterCategory="Mid ob">224</LogDiameter>
            <LogDiameter logDiameterCategory="Mid ub">205</LogDiameter>
            <LogDiameter logDiameterCategory="Top ob">201</LogDiameter>
            <LogDiameter logDiameterCategory="Top ub">190</LogDiameter>
            <LogDiameter logDiameterCategory="Mid HKS ob">220</LogDiameter>
            <LogDiameter logDiameterCategory="Mid HKS ub">200</LogDiameter>
            <LogLength>430</LogLength>
          </LogMeasurement>
        </Log>
      
        <Log>
          <LogKey>2</LogKey>
          <ProductKey>445</ProductKey>
          <LogVolume logVolumeCategory="m3 (price)" logMeasurementCategory="Machine">0.0904</LogVolume>
          <LogVolume logVolumeCategory="m3sob" logMeasurementCategory="Machine">0.1323</LogVolume>
          <LogVolume logVolumeCategory="m3sub" logMeasurementCategory="Machine">0.0904</LogVolume>
          <CuttingCategory>
            <CuttingReason>Automatic</CuttingReason>
          </CuttingCategory>
          <Extension>
            <CuttingStartTime>2020-02-10T09:09:48.7700000+01:00</CuttingStartTime>
            <CuttingEndTime>2020-02-10T09:09:49.0400000+01:00</CuttingEndTime>
            <StartPos>431</StartPos>
          </Extension>
          <LogMeasurement logMeasurementCategory="Machine">
            <LogDiameter logDiameterCategory="Butt ob">201</LogDiameter>
            <LogDiameter logDiameterCategory="Butt ub">190</LogDiameter>
            <LogDiameter logDiameterCategory="Mid ob">178</LogDiameter>
            <LogDiameter logDiameterCategory="Mid ub">170</LogDiameter>
            <LogDiameter logDiameterCategory="Top ob">154</LogDiameter>
            <LogDiameter logDiameterCategory="Top ub">147</LogDiameter>
            <LogDiameter logDiameterCategory="Mid HKS ob">170</LogDiameter>
            <LogDiameter logDiameterCategory="Mid HKS ub">170</LogDiameter>
            <LogLength>523</LogLength>
          </LogMeasurement>
        </Log>
      
        <Log>
          <LogKey>3</LogKey>
          <ProductKey>445</ProductKey>
          <LogVolume logVolumeCategory="m3 (price)" logMeasurementCategory="Machine">0.053</LogVolume>
          <LogVolume logVolumeCategory="m3sob" logMeasurementCategory="Machine">0.0589</LogVolume>
          <LogVolume logVolumeCategory="m3sub" logMeasurementCategory="Machine">0.053</LogVolume>
          <CuttingCategory>
            <CuttingReason>Other manual</CuttingReason>
          </CuttingCategory>
          <Extension>
            <CuttingStartTime>2020-02-10T09:09:50.3900000+01:00</CuttingStartTime>
            <CuttingEndTime>2020-02-10T09:09:50.5700000+01:00</CuttingEndTime>
            <StartPos>954</StartPos>
          </Extension>
          <LogMeasurement logMeasurementCategory="Machine">
            <LogDiameter logDiameterCategory="Butt ob">153</LogDiameter>
            <LogDiameter logDiameterCategory="Butt ub">146</LogDiameter>
            <LogDiameter logDiameterCategory="Mid ob">091</LogDiameter>
            <LogDiameter logDiameterCategory="Mid ub">115</LogDiameter>
            <LogDiameter logDiameterCategory="Top ob">85</LogDiameter>
            <LogDiameter logDiameterCategory="Top ub">80</LogDiameter>
            <LogDiameter logDiameterCategory="Mid HKS ob">090</LogDiameter>
            <LogDiameter logDiameterCategory="Mid HKS ub">110</LogDiameter>
            <LogLength>502</LogLength>
          </LogMeasurement>
        </Log>
      </SingleTreeProcessedStem>
    </Stem>
   
    <Stem>
      <StemKey>24446</StemKey>
      <ObjectKey>13</ObjectKey>
      <SubObjectKey>13</SubObjectKey>
      <SpeciesGroupKey>44</SpeciesGroupKey>
      <OperatorKey>xxx</OperatorKey>
      <HarvestDate>2020-02-10T09:09:55.913+01:00</HarvestDate>
      <StemNumber>2</StemNumber>
      <ProcessingCategory>SingleTreeProcessing</ProcessingCategory>
      <StemCoordinates receiverPosition="Base machine position" coordinateReferenceSystem="WGS84">
        <Latitude latitudeCategory="North">44.4651966</Latitude>
        <Longitude longitudeCategory="East">09.7976066</Longitude>
        <Altitude>151</Altitude>
      </StemCoordinates>
      <StemCoordinates receiverPosition="Crane tip position when felling the tree" coordinateReferenceSystem="WGS84">
        <Latitude latitudeCategory="North">44.4652729</Latitude>
        <Longitude longitudeCategory="East">09.7976195</Longitude>
        <Altitude>151</Altitude>
      </StemCoordinates>
    
      <Extension>
        <SessionId>341</SessionId>
        <MachineBearing>4</MachineBearing>
        <CraneAngle>0</CraneAngle>
        <MeanCraneLength>852</MeanCraneLength>
        <GpsPrecision>1</GpsPrecision>
        <NumberOfSatellites>10</NumberOfSatellites>
        <FellCutStartTime>2020-02-10T09:09:55.9130000+01:00</FellCutStartTime>
        <FellCutEndTime>2020-02-10T09:09:56.8830000+01:00</FellCutEndTime>
        <TiltUpStartTime>2020-02-10T09:13:10.5170000+01:00</TiltUpStartTime>
      </Extension>
    
      <SingleTreeProcessedStem>
        <DBH>209</DBH>
        <ReferenceDiameter referenceDiameterHeight="111">209</ReferenceDiameter>
        <StemGrade>
          <GradeValue gradeStartPosition="0">6</GradeValue>
        </StemGrade>
        <StemGrade>
          <GradeValue gradeStartPosition="523">6</GradeValue>
        </StemGrade>
        <StemGrade>
          <GradeValue gradeStartPosition="1047">3</GradeValue>
        </StemGrade>
      
        <Log>
          <LogKey>1</LogKey>
          <ProductKey>445</ProductKey>
          <LogVolume logVolumeCategory="m3 (price)" logMeasurementCategory="Machine">0.1187</LogVolume>
          <LogVolume logVolumeCategory="m3sob" logMeasurementCategory="Machine">0.1443</LogVolume>
          <LogVolume logVolumeCategory="m3sub" logMeasurementCategory="Machine">0.1187</LogVolume>
          <CuttingCategory>
            <CuttingReason>Automatic</CuttingReason>
          </CuttingCategory>
          <Extension>
            <CuttingStartTime>2020-02-10T09:13:05.0270000+01:00</CuttingStartTime>
            <CuttingEndTime>2020-02-10T09:13:05.3170000+01:00</CuttingEndTime>
            <StartPos>0</StartPos>
          </Extension>
          <LogMeasurement logMeasurementCategory="Machine">
            <LogDiameter logDiameterCategory="Butt ob">271</LogDiameter>
            <LogDiameter logDiameterCategory="Butt ub">236</LogDiameter>
            <LogDiameter logDiameterCategory="Mid ob">176</LogDiameter>
            <LogDiameter logDiameterCategory="Mid ub">162</LogDiameter>
            <LogDiameter logDiameterCategory="Top ob">156</LogDiameter>
            <LogDiameter logDiameterCategory="Top ub">148</LogDiameter>
            <LogDiameter logDiameterCategory="Mid HKS ob">170</LogDiameter>
            <LogDiameter logDiameterCategory="Mid HKS ub">160</LogDiameter>
            <LogLength>523</LogLength>
          </LogMeasurement>
        </Log>
      
        <Log>
          <LogKey>2</LogKey>
          <ProductKey>445</ProductKey>
          <LogVolume logVolumeCategory="m3 (price)" logMeasurementCategory="Machine">0.0716</LogVolume>
          <LogVolume logVolumeCategory="m3sob" logMeasurementCategory="Machine">0.0789</LogVolume>
          <LogVolume logVolumeCategory="m3sub" logMeasurementCategory="Machine">0.0716</LogVolume>
          <CuttingCategory>
            <CuttingReason>Automatic</CuttingReason>
          </CuttingCategory>
          <Extension>
            <CuttingStartTime>2020-02-10T09:13:08.4530000+01:00</CuttingStartTime>
            <CuttingEndTime>2020-02-10T09:13:08.6630000+01:00</CuttingEndTime>
            <StartPos>523</StartPos>
          </Extension>
          <LogMeasurement logMeasurementCategory="Machine">
            <LogDiameter logDiameterCategory="Butt ob">156</LogDiameter>
            <LogDiameter logDiameterCategory="Butt ub">148</LogDiameter>
            <LogDiameter logDiameterCategory="Mid ob">138</LogDiameter>
            <LogDiameter logDiameterCategory="Mid ub">132</LogDiameter>
            <LogDiameter logDiameterCategory="Top ob">092</LogDiameter>
            <LogDiameter logDiameterCategory="Top ub">116</LogDiameter>
            <LogDiameter logDiameterCategory="Mid HKS ob">130</LogDiameter>
            <LogDiameter logDiameterCategory="Mid HKS ub">130</LogDiameter>
            <LogLength>524</LogLength>
          </LogMeasurement>
        </Log>
      
        <Log>
          <LogKey>3</LogKey>
          <ProductKey>445</ProductKey>
          <LogVolume logVolumeCategory="m3 (price)" logMeasurementCategory="Machine">0.0275</LogVolume>
          <LogVolume logVolumeCategory="m3sob" logMeasurementCategory="Machine">0.0307</LogVolume>
          <LogVolume logVolumeCategory="m3sub" logMeasurementCategory="Machine">0.0275</LogVolume>
          <CuttingCategory>
            <CuttingReason>Other manual</CuttingReason>
          </CuttingCategory>
          <Extension>
            <CuttingStartTime>2020-02-10T09:13:10.3300000+01:00</CuttingStartTime>
            <CuttingEndTime>2020-02-10T09:13:10.4900000+01:00</CuttingEndTime>
            <StartPos>1047</StartPos>
          </Extension>
          <LogMeasurement logMeasurementCategory="Machine">
            <LogDiameter logDiameterCategory="Butt ob">092</LogDiameter>
            <LogDiameter logDiameterCategory="Butt ub">116</LogDiameter>
            <LogDiameter logDiameterCategory="Mid ob">92</LogDiameter>
            <LogDiameter logDiameterCategory="Mid ub">87</LogDiameter>
            <LogDiameter logDiameterCategory="Top ob">68</LogDiameter>
            <LogDiameter logDiameterCategory="Top ub">64</LogDiameter>
            <LogDiameter logDiameterCategory="Mid HKS ob">90</LogDiameter>
            <LogDiameter logDiameterCategory="Mid HKS ub">80</LogDiameter>
            <LogLength>408</LogLength>
          </LogMeasurement>
        </Log>
      
      </SingleTreeProcessedStem>
    </Stem>
</xml>


MvH Fredrik (tidigare admin@skogsforum). Rapportera virke i vår nya virkesrapport! Det finns inga dumma frågor! Var med och diskutera skog!

[Axl]

tor 18 mar 2021, 17:37#705570 Jag misstror er inte men jag hade aldrig hört talas om detta innan och jag tyckte att det återstod många frågetecken efter att jag läst artikeln. Har ni sett något exempel på att man lyckats plocka ihop en hpr-fil till en driftsuppföljning?