SKOGSFORUM ARTIKEL 

  Skogsnyheter

Är felöversättningsspåret en rökridå?

33 inlägg 10670 visningar 9 följer Svara, dela mm...  
Diskussionen handlar om en påstådd felöversättning av EU:s fågeldirektiv i den svenska artskyddsförordningen och dess påverkan på skogsindustrin och LRF:s agerande. Fredrik Reuter menar att detta inte är någon ny juridisk upptäckt utan ett narrativ som skogsindustrin och LRF nu lanserar för att skylla på en "felöversättning". Han påpekar att LRF och industrin var med i utredningen redan 2021 och accepterade formuleringen då, som ett medvetet val för att Sverige går längre än EU kräver.

Flera andra användare ifrågasätter om LRF verkligen var medvetna om detta eller om de nu först fått kännedom. Fredrik Reuter svarar att de visste och borde istället fokusera på att stärka medlemmarnas position på marknaden snarare än att kräva haverikommission.

Andra röster, som Gurka och Torbjörn Johnsen, förklarar att Sverige har infört strängare regler än fågeldirektivet kräver, vilket EU-domstolen anser är tillåtet. Diskussionen tar även upp att det är praxis och tolkning av EU-domstolens beslut som styr, inte bara översättningen.

Det finns kritik mot LRF:s retorik och krav, som anses vara överdriven och riskera att skapa en fördummad debatt. Några uttrycker oro för att överimplementering av regler kan skada skogsägare och andra men betonar vikten av rätt tillämpning och förståelse av EU-rätten.

Sammanfattningsvis präglas diskussionen av en konflikt mellan skogsindustrins och LRF:s kritik mot artskyddsförordningen och en försvarslinje som menar att problemet är känt sedan länge och handlar mer om rättstillämpning än översättningsfel. Ingen tydlig konsensus uppstår, men flera deltagare uppmanar till en mer konstruktiv och faktabaserad debatt.
AI-betyg:
💬 Debattintensitet: 🔥🔥🔥 3/5
⚖️ Åsiktskonflikt: 🟥 4/5
🎭 Tonalitet: Saklig med inslag av frustration och korrigeringar, men också viss irritation över spridning av felaktig information.
📌 Diskussionstyp: Politik / policy

Detta är en AI-tjänst från Skogsforum som nu testas. Tjänsten sammanfattar trådar för de som önskar att bilda en snabb övergripande bild. Build: 0.4 Beta (2025-10-03 20:45 | data: 1)
Användarvisningsbild

Är felöversättningsspåret en rökridå?  ARTIKEL

Fredrik Reuter  
#894919Veckans storm om en påstådd felöversättning av EU:s fågeldirektiv är egentligen inte en juridisk upptäckt, utan högst troligt ett narrativ som skogsindustrin nu väljer att lansera. Och det är ett ganska fult spel. För detta är ingen nyhet. LRF och skogsindustrins egna representanter satt med i Artskyddsutredningen redan 2021, de såg formuleringen, de accepterade den samtidigt som de kritiserade den som en medveten politisk linje – att Sverige går längre än EU kräver. Inte ett ord nämndes då om någon översättningsmiss. Ändå kräver LRF nu, typ fyra år senare, en haverikommission som om detta plötsligt ramlat ned från himlen.

Och det är viktigt: det här är högst troligt ingen felöversättning. Artskyddsutredningen var tydlig med att Sverige redan gett fåglarna ett något mer omfattande skydd än direktivet kräver. Det var ett medvetet val, grundat i både svenska beslut och i EU-domstolens praxis. I SOU 2021:51 står det uttryckligen:

"Det är här viktigt att notera att fridlysningsbestämmelserna som omfattar vilda fåglar och arter enligt livsmiljödirektivet gäller fullt ut enligt den nuvarande artskyddsförordningen och kan tillämpas i enlighet med EU-domstolens praxis. För en direktivskonform tillämpning fordras inga ändringar i lag utan ändringar i praxis, och den nödvändiga praxisförändring som följer av avgörandet i Skydda skogen har redan påbörjats."


Med andra ord: den svenska lagtexten uppfyller redan direktivet. Det som krävs är inte en "korrekt" översättning, utan att myndigheter och domstolar tillämpar reglerna i ljuset av EU-domstolens avgöranden. Formuleringen "inte saknar betydelse" var därför inte ett misstag, utan en juridisk anpassning till en rättspraxis som redan rörde sig mot striktare tolkningar av artskyddet.

Mot den bakgrunden blir LRF:s agerande än mer märkligt. I sin pressrelease skriver de:

"Enligt Skogsstyrelsen har runt tusen avverkningsanmälningar stoppats bara de senaste tre åren. LRF uppskattar att förlorade intäkter kan uppgå till en miljard kronor. Till det kommer kostnader för domstolsprocesser, förlorade arbetstillfällen och minskade skatteintäkter."


Tonläget är skapligt drastiskt, men troligtvis helt utan täckning. Det är inte staten som begått ett misstag – det är EU-domstolen som utvecklat en rättspraxis som alla medlemsländer måste följa, oavsett språkversion. LRF visste detta redan 2021. Ändå låtsas de nu som att allt handlar om en översättning som går att rätta till med ett pennstreck i en svensk förordning.

Och här krockar retoriken med LRF:s egna stadgar, där ändamålet anges vara att "medverka till utvecklingen av företagare och företag inom det gröna näringslivet i Sverige (…) så att den enskilda medlemmen kan förverkliga sina ambitioner om tillväxt, lönsamhet och livskvalitet."
Frågan är då: stärker man medlemmarnas lönsamhet genom att kräva haverikommissioner för ett "fel" som troligtvis aldrig funnits?

Man kan vända på det: Vi ändrar inte EU-domstolens beslut och frågan är hur mycket det kostat svenska skogsägare att blivit fällda i EU-domstolen under dessa fyra år? Man kan tycka det är för jäkligt men faktum verkar kvarstå: Europas fåglar minskar snabbt i antal, därför tog man fram fågeldirektivet som införlivats i Artskyddsförordningen. Det är saker vi får förhålla oss till och frågan är då om det inte vore bättre att ex. LRF jobbade för att skogsägare generellt ska få bättre betalt för sin råvara?

Så här fungerar det

Det är inte översättningen av fågeldirektivet som styr i Sverige, utan arts­kydds­förordningen. EU-direktiv (fågel- och habitatdirektiven) måste införlivas i nationell lagstiftning, och i Sverige har det gjorts genom miljöbalken och arts­kydds­förordningen (2007:845). Det betyder att även om man rättar en översättning i Bryssel, så ändras inget här förrän regeringen faktiskt ändrar den svenska förordningen (lagändring). Och oavsett formulering kan Sverige aldrig gå under den nivå som EU-domstolens praxis har slagit fast, främst då EU-domarna – Skydda skogen (C-473/19, C-474/19) och den estniska domen (C-784/23, 1 aug 2025).




   TS
Avatar Fallback

Re: Är felöversättningsspåret en rökridå?

Sandström87  
#894928Kan ju hända att dom inte fått se grundskrivningen förns nu? Är ju iaf bra att de bli vänt uppåner på allt, om det är så att sverige har överinplementerat, eller hur. Sen skulle jag vilja veta vad du tycker att lrf kan göra åt priset? Dom styr ju inte över marknade vad ja vet.

Användarvisningsbild

Re: Är felöversättningsspåret en rökridå?

Fredrik Reuter  
#894932Ursäkta – har du ens läst texten? Industrin och LRF kände till skrivningen redan 2021, satt själva med i utredningen och kallade det ”Sverige går längre än EU kräver”. Det är ingen nyhet, och att kalla det felöversättning 2025 är att bygga ett narrativ.

Och nej, LRF kan inte styra över en internationell marknad. Men de hade kunnat göra mycket mer för att stärka medlemmarnas position:
– ge utbildning i virkesköp och förhandling
– bygga upp egen prisstatistik, långt tillbaka i tiden
– driva på för betalning för skogens kolsänka
– erkänna att Sverige haft Europas lägsta virkespriser i decennier och faktiskt ta strid för att ändra det.

... Med mera.

Det hade varit mer konstruktivt än att ropa på haverikommissioner om en översättning de själva typ accepterade redan för fyra år sedan.

   TS
Avatar Fallback

Re: Är felöversättningsspåret en rökridå?

Bosse1  
#894934Prompting, or "prompt engineering," is the process of crafting instructions or questions to guide artificial intelligence (AI) models in generating desired responses. It involves structuring your input effectively to help the AI understand your intent and produce relevant outputs 🤠 🚜

Användarvisningsbild

Re: Är felöversättningsspåret en rökridå?

Fredrik Reuter  
#894940Skogsstyrelsen har intervjuats av ATL och säger i mångt och mycket som ovan, översättning av mindre betydelse.

https://www.atl.nu/oversattningen-av-mi ... sstyrelsen

   TS
Användarvisningsbild

Re: Är felöversättningsspåret en rökridå?

Skogsvaktaren  
#894989Även EU:s Vattendirekriv övertolkat !!

Rätt ska vara rätt

EU -när du inte längre vill ha självbestämmanderätt
Senast redigerad av Fredrik Reuter ons 01 okt 2025, 06:57, redigerad totalt 2 gånger.Anledning: Tagit bort kopierad text från annan källa.

Användarvisningsbild

Re: Är felöversättningsspåret en rökridå?

Fredrik Reuter  
#894991Andra gången på kort tid som du tar text från andra källor/skribenter och klistrar in. Det är inte tillåtet.

   TS
Avatar Fallback

Re: Är felöversättningsspåret en rökridå?

r93  
#894997
Fredrik Reuter skrev:Andra gången på kort tid som du tar text från andra källor/skribenter och klistrar in. Det är inte tillåtet.


Varför är inte det tillåtet?
När i princip allt är tillåtet här numera?

Användarvisningsbild

Re: Är felöversättningsspåret en rökridå?

Fredrik Reuter  
#895033
r93 skrev:
Fredrik Reuter skrev:Andra gången på kort tid som du tar text från andra källor/skribenter och klistrar in. Det är inte tillåtet.


Varför är inte det tillåtet?
När i princip allt är tillåtet här numera?


Enligt upphovsrättslagen.

   TS
Användarvisningsbild

Re: Är felöversättningsspåret en rökridå?

Torbjörn Johnsen  
#895227Drevet om översättningsmissen fortsätter i DI, med LRF och numera även Södra som påhejare. (https://www.di.se/nyheter/oversattnings ... 1-miljard/)

Lyssna gärna på vår podd idag där Fredrik reder ut begreppen och sakfrågan. Den här "översättningsmissen" har inte varit okänd utan berörs t ex i Artskyddsutredningen (2021) där bl a LRFs och Skogsindustriernas representanter fanns med med full insikt i problematiken. Det är förvånande att det går att dra upp ett så högt tonläge nu om denna fråga och en del aktörer gör det uppenbarligen fullt medvetna om att det:

1. inte är ny information utan varit känt sedan tidigare
2. i sig troligen inte kommer att påverka bedömningen om artskyddsfallen i någon praktisk mening.

Andra aktörer verkar mer omedvetna om bakgrund och historik men riskerar att göra sig själva till åtlöje när de nu eldar på mot denna "halmgubbe".

Vi säger inte att artskyddsförordningen eller fågeldirektivet nödvändigtvis är perfekta som de är men ingen inom skogsbruket vinner på en totalt fördummad debatt!

Avatar Fallback

Re: Är felöversättningsspåret en rökridå?

gurka  
#895236
Torbjörn Johnsen skrev: Det är förvånande att det går att dra upp ett så högt tonläge nu om denna fråga och en del aktörer gör det uppenbarligen fullt medvetna om att det:

1. inte är ny information utan varit känt sedan tidigare
2. i sig troligen inte kommer att påverka bedömningen om artskyddsfallen i någon praktisk mening.

Andra aktörer verkar mer omedvetna om bakgrund och historik men riskerar att göra sig själva till åtlöje när de nu eldar på mot denna "halmgubbe".



Setterwalls Tove Andersson skriver

"I målet ”Skydda skogen” som gäller det svenska artskyddets förenlighet med EU-rätten gjorde EU-domstolen förra veckan det lätt för sig och besvarande endast frågor om skyddsnivå i livsmiljödirektivet, inte i fågeldirektivet. Vi fick dock svart på vitt att Sverige infört strängare regler än vad fågeldirektivet kräver. Setterwalls Tove Andersson, även expert i Artskyddsutredningen (M 2020:03), kommenterar domen.

EU-domstolen kommenterar detta endast med att enligt fågeldirektivet får medlemsstaterna införa strängare skyddsåtgärder än vad som föreskrivs i direktivet. Detta är också precis vad Sverige gjort, genom att i de svenska förbudsbestämmelserna inte skilja på vad som är förbjudet enligt livsmiljödirektivet från vad som är förbjudet enligt fågeldirektivet.

Förbuden i den svenska artskyddsförordningen när det gäller fåglar är sammantaget avsevärt bredare än vad som följer av fågeldirektivet. Samtidigt är möjligheterna till undantag minst sagt begränsade. Det säger sig själv att detta inte blir bra. Dessa frågor förbigår EU-domstolen med tystnad utifrån att det är EU-rättsligt i sin ordning att införa nationella regler som går längre än vad fågeldirektivet föreskriver."

https://setterwalls.se/artikel/eu-domst ... direktivet.

Användarvisningsbild

Re: Är felöversättningsspåret en rökridå?

laguma  
#895240Det är väl i bästa fall så att om man har en opinion som driver sakfrågor samt en stor andel eldsjälar som söker sig till myndigheter så får man lätt övertolkningar som i många fall förvärrar det som betraktas som kanske den största krisen mänskligheten hittills har mött. Med motsatt verkan som följd.

Användarvisningsbild

Re: Är felöversättningsspåret en rökridå?

Erre  
#895253
r93 skrev:
Fredrik Reuter skrev:Andra gången på kort tid som du tar text från andra källor/skribenter och klistrar in. Det är inte tillåtet.


Varför är inte det tillåtet?
När i princip allt är tillåtet här numera?

Rätt agenda min vän. Rätt agenda. 😉 😀

Användarvisningsbild

Re: Är felöversättningsspåret en rökridå?

Träpatron  
#895337Ja, visst är det en rökridå, på dagisnivå! Om LRF och centern menade allvar med sitt snack om att stärka äganderätten borde de verka för att avskaffa jordförvärvslagen och lagen om viltvårdsområden, vilka båda omyndigförklarar markägarna.

Avatar Fallback

Re: Är felöversättningsspåret en rökridå?

hfab  
#895359
Träpatron skrev:Ja, visst är det en rökridå, på dagisnivå! Om LRF och centern menade allvar med sitt snack om att stärka äganderätten borde de verka för att avskaffa jordförvärvslagen och lagen om viltvårdsområden, vilka båda omyndigförklarar markägarna.

Spännande!
Vad har du emot jordförvärvslagen?

Annons:
Arevo
Fredrik Reuter
Hej Gäst! Jag heter Fredrik och driver denna sajt. Jag skulle gärna vilja tipsa dig om hur du kan få ut mer av skogsforum. Klicka på de knappar som passar dig här intill (minifönster öppnas).