Före och efter jobbet

[Alvarsson]

lör 21 sep 2024, 07:51#856479

Det är kombination av tillgång och efterfrågan, som avgör priset, Jannee! Inget annat!
/Niklas

Ja det är ju hela problemet med slumpkraften och anledningen till att den ständigt kräver nya bidrag för att överleva. Det finns ingen tillgång när priserna är skyhöga och en väldig massa slumpkraft när priserna är negativa.

Vilka bidrag är det du talar om, som vindkraften åtnjuter? Ett som är säkert det är inte som inom kärnkraften där skattebetalarna får subventionera kärnkraften i 100 000 tals år!

[svampbob]

lör 21 sep 2024, 09:14#856484

Det är kombination av tillgång och efterfrågan, som avgör priset, Jannee! Inget annat!
/Niklas

Ja det är ju hela problemet med slumpkraften och anledningen till att den ständigt kräver nya bidrag för att överleva. Det finns ingen tillgång när priserna är skyhöga och en väldig massa slumpkraft när priserna är negativa.

Inte visste jag att du räknade ny kärnkraft som slumpkraft, då det krävdes 600 miljarder i stöd, för att det ska kunna byggas ny kärnkraft.

Men med tanke på alla nödstopp på Oilkiloukto 3, så är det ju förståeligt.
/Niklas

Det är väl ungefär så att världens sämst skötta kärnkraftverk är tre gånger bättre än världens bästa vindsnurra. sedan är det också så vilket jag hoppas att du är nog tekniskt begåvad för att förstå. Felen uppstår inte i kärnreaktorn utan i kringutrustningen såsom ångturbin och generator vilket är samma utrustning som finns i t.ex. kraftvärmeverk.

Tittar vi på de länder som har koll på sina grejer så är dom väldigt nära 100% upptid för sina kärnkraftsflottor om man bortser på de inplanerade servicestoppen som sker under perioder med lågt effektbehov.

"For a successful technology, reality must take precedence over public relations, for Nature cannot be fooled"

- Richard Feynman

[svampbob]

lör 21 sep 2024, 09:15#856486

Det är kombination av tillgång och efterfrågan, som avgör priset, Jannee! Inget annat!
/Niklas

Ja det är ju hela problemet med slumpkraften och anledningen till att den ständigt kräver nya bidrag för att överleva. Det finns ingen tillgång när priserna är skyhöga och en väldig massa slumpkraft när priserna är negativa.

Vilka bidrag är det du talar om, som vindkraften åtnjuter? Ett som är säkert det är inte som inom kärnkraften där skattebetalarna får subventionera kärnkraften i 100 000 tals år!

Det var prat om totalt hundratals miljarder i Sverige och du hävdar utan belägg att bidragen är lägre.

"For a successful technology, reality must take precedence over public relations, for Nature cannot be fooled"

- Richard Feynman

[Niking]

lör 21 sep 2024, 09:29#856491

Det är kombination av tillgång och efterfrågan, som avgör priset, Jannee! Inget annat!
/Niklas

Ja det är ju hela problemet med slumpkraften och anledningen till att den ständigt kräver nya bidrag för att överleva. Det finns ingen tillgång när priserna är skyhöga och en väldig massa slumpkraft när priserna är negativa.

Inte visste jag att du räknade ny kärnkraft som slumpkraft, då det krävdes 600 miljarder i stöd, för att det ska kunna byggas ny kärnkraft.

Men med tanke på alla nödstopp på Oilkiloukto 3, så är det ju förståeligt.
/Niklas

Det är väl ungefär så att världens sämst skötta kärnkraftverk är tre gånger bättre än världens bästa vindsnurra. sedan är det också så vilket jag hoppas att du är nog tekniskt begåvad för att förstå. Felen uppstår inte i kärnreaktorn utan i kringutrustningen såsom ångturbin och generator vilket är samma utrustning som finns i t.ex. kraftvärmeverk.

Tittar vi på de länder som har koll på sina grejer så är dom väldigt nära 100% upptid för sina kärnkraftsflottor om man bortser på de inplanerade servicestoppen som sker under perioder med lågt effektbehov.

Nja, nödstopp är nödstopp, oavsett om de beror på själva kärnreaktorn eller kringutrustning.

Å nog har de bästa vindkraftverken betydligt bättre tillgänglighetsgrad än 23%.
/Niklas

/Niklas

[jannee]

lör 21 sep 2024, 09:32#856492 Niking du skriver att det endast är tillgång och efterfrågan som avgör priset.
Men det gäller då HELA Europa och verkligheten har hitintills klart och tydligt visat på hur olönsam vindkraften hitintills varit.
Självklart vill inte vindkraftsfantasterna att ny baskraft (då kärnkraft) byggs för det slår undan ALLA chanser för att vindkraften ska bli lönsam.
Det sorliga är att vindkraften INTE kan producera när den verkligen skulle behövas.
Kan Niking och Alvarsson bara lösa så att vindkraften kontinuerligt levererar något som motsvarar den installerade effekten tror även jag då på vindkraft, men så länge detta inte är löst är att förlita sig på vindkraft ren utopi.
Staten har hitintills subventionerat vindkraft genom lite skilda organ men ändå dras vindkraftsbolagen med röda siffror.
Niking - Alvarsson - stämmer inte detta ?
Ni vindkraftsförespråkare, kan ni tänka er en framtid när vädret ska få avgöra vad som ska ske ?
P.g.a. otjänlig väderlek levereras idag ingen ström, är det detta scenario ni är ute efter ?

[Alvarsson]

sön 22 sep 2024, 09:40#856557

Det är kombination av tillgång och efterfrågan, som avgör priset, Jannee! Inget annat!
/Niklas

Ja det är ju hela problemet med slumpkraften och anledningen till att den ständigt kräver nya bidrag för att överleva. Det finns ingen tillgång när priserna är skyhöga och en väldig massa slumpkraft när priserna är negativa.

Vilka bidrag är det du talar om, som vindkraften åtnjuter? Ett som är säkert det är inte som inom kärnkraften där skattebetalarna får subventionera kärnkraften i 100 000 tals år!

Det var prat om totalt hundratals miljarder i Sverige och du hävdar utan belägg att bidragen är lägre.

Svårt att bevisa något som inte finns. Tala om nu vilka bidrag vindkraften åtnjuter!

[Rotvältaren]

sön 22 sep 2024, 10:15#856563 Ja lycka till med att få insyn i CGN. Att flera utländska ägare saknar transparens är inte det samma att det är fritt fram att raljera om att något inte skulle finnas.

"Svårt att bevisa något som inte finns". Ändå hävdar du med en dåres envishet att svenska skattebetalare subventionerar kärnkraftsolyckor i Sverige, något som aldrig har hänt, alltså inte finns. Just saying.

Hellre en tom bensindunk i handen än tio fulladdade batterier utspridda i skogen

[Alvarsson]

sön 22 sep 2024, 10:56#856566 Nu ljuger du igen. Det jag hävdar är att skattebetalarna tar en enorm risk då de måste betala (subventionera) kärnkraftsindustrin vid en kärnkraftsolycka.

[Rotvältaren]

sön 22 sep 2024, 11:12#856572

Nu ljuger du igen. Det jag hävdar är att skattebetalarna tar en enorm risk då de måste betala (subventionera) kärnkraftsindustrin vid en kärnkraftsolycka.

Och hur kan du veta det om något som inte hänt?

Hellre en tom bensindunk i handen än tio fulladdade batterier utspridda i skogen

[Alvarsson]

sön 22 sep 2024, 11:17#856574 För den som inte är döv och blind har fått med sig att det förekommer kärnkraftsolyckor med enormt mänskligt lidande och fabulösa kostnader. Om en olycka inträffade i Sverige skulle landets skattebetalare få stå för kalaset.

[Rotvältaren]

sön 22 sep 2024, 11:20#856575 Fortsättningsvis, det har inte hänt. Dina med god vilja så kallade spekulationer är ren hittepå.
Kanske du borde spekulera i vad som händer om en batterifabrik läcker ett par tusen metylenklorid istället. Nej visst ja, det har ju inte heller hänt.

Hellre en tom bensindunk i handen än tio fulladdade batterier utspridda i skogen

[Alvarsson]

sön 22 sep 2024, 11:24#856577 Högst konkret, Svenska skattebetalare får stå för kostnaden vid en kärnkraftsolycka i Sverige. Efter detta får framtida skattebetalare betala för skiten i 100 000 tals år.

Senast redigerad av Alvarsson sön 22 sep 2024, 11:26, redigerad totalt 1 gång.

[Rotvältaren]

sön 22 sep 2024, 11:25#856579

Högst konkret, Svenska skattebetalare får stå för kostnaden vid en kärnkraftsolycka i Sverige.

Som sagt, det vet du inte.

Hellre en tom bensindunk i handen än tio fulladdade batterier utspridda i skogen

[Alvarsson]

sön 22 sep 2024, 11:27#856580

Högst konkret, Svenska skattebetalare får stå för kostnaden vid en kärnkraftsolycka i Sverige.

Som sagt, det vet du inte.

Jo det vet jag eftersom kärnkraftsindustrins ansvar vid en kärnkraftsolycka är ytterst begränsad. Men det värsta är givetvis det enorma mänskliga lidandet som blir resultatet av en sådan olycka!

[Rotvältaren]

sön 22 sep 2024, 11:35#856583 Och fortsättningsvis, man kan inte veta något som inte har hänt. Men kravla upp ur sandlådan nu för vad saken gällde var de subventioner såväl utländska som nationella ägare av vindkraft erhåller genom kreditgarantier.

Hellre en tom bensindunk i handen än tio fulladdade batterier utspridda i skogen