Före och efter jobbet

[Tor R]

sön 14 jul 2024, 18:33#849908

Det har varit en diskussion om hur dyr den gröna elen är. Låt oss titta på de kärnreaktorer som byggs i västvärlden det är inte många. Flamanville i kärnkraftsnationen Frankrike är man trodde att de kunde hålla kostnad och tidplan, icke sa Nicke reaktorn är 12 år försenad och fem gånger dyrare än beräknat.
https://en.wikipedia.org/wiki/Flamanvil ... %20reactor.

Sedan har vi två reaktorer i Hinkley point C i UK. Där är kaoset förmodligen ännu större Bygget blev stoppat av investerarna för att projektet blev för dyrt. Kostnaderna och förseningarna har bokstavligen skenat. Slutgiltig kostnad och produktionsstart står nog skrivit i stjärnorna. Men 12 års försening och flera gångers fördyrning är nog ingen djärv gissning.

https://www.tn.se/naringsliv/34243/peng ... ftsbygget/

Då kör vi lite enkel fysik och ekonomi, vi tar Tyskland och deras energiwende, fram till 2017 har den kostat 500 miljarder Euro (senaste siffran jag hittat) https://energsustainsoc.biomedcentral.c ... 017-0141-0 .

Tyskland har från 2010 till 2023, lyckats minimera den fossila energiandelen för landet från 81,47 % till 75 % https://ourworldindata.org/grapher/shar ... untry=~DEU

Då behöver man även räkna in att man som land, sänkt sin energiförbrukning sedan 2010 med 17,6 % pga dyra energipriser som lett till avindustrialisering och energieffektivitetåtgärder. https://ourworldindata.org/grapher/prim ... untry=~DEU

Hade man lagt de 500 miljarder euro fram till 2017 på tex kärnkraft istället, och räknat med att alla dessa kraftverk haft samma kostnadsbild som det dyra Olkiuluoto 3, https://en.wikipedia.org/wiki/Olkiluoto ... ower_Plant . Då hade man kunnat bygga 45 sådana kraftverk, som enskilt producerar 12,5 TWh per år, detta hade genererat 562,5 TWh koldioxidfri el, Tyskland förbrukade 504,79 TWh elektricitet 2023 https://ourworldindata.org/energy/count ... -each-year

Veldig bra skrevet.
God dybde i detaljene om hvor galt tyskerne valgte å gjøre det.

Nu är de tillbaka med slumpmässig kraft, och kol & gas

Ignorerade medlemmar: Alvarsson

[Alvarsson]

sön 14 jul 2024, 20:00#849922 Nejdå första halvåret i år så hade Tyskland 58% förnybar el i sin elproduktion. De närmar sig Sverige.

[Hema]

mån 15 jul 2024, 14:25#849969 Så, nu har jag varit i kontakt med SAOL och de har efter att de läst igenom Alvarssons inlägg, gått med på att ersätta ordet dum i ordlistan med Alvarsson.

//Henke månskensskogsbonde

[Alvarsson]

mån 15 jul 2024, 14:40#849972

Så, nu har jag varit i kontakt med SAOL och de har efter att de läst igenom Alvarssons inlägg, gått med på att ersätta ordet dum i ordlistan med Alvarsson.

Tänk vad fakta retar upp människor, i stället för att möta i sak kommer en massa okvädesord. Och så har vi mage att klaga på dagens samhälle.

[Hema]

mån 15 jul 2024, 14:47#849976 Med tanke på dina svar, verkar du inte ha självinsikt eller själv kunna ta till sig fakta. Så vad ska en annan tro?

//Henke månskensskogsbonde

[Alvarsson]

mån 15 jul 2024, 14:49#849977 Men är du inte en så pass man så du kan tala om vad som är fel i sak?

[Hema]

mån 15 jul 2024, 14:52#849978

Men är du inte en så pass man så du kan tala om vad som är fel i sak?

Minuspriser är skit. Det är som att pissa på sig i en snöstorm. Värmer gott första sekunderna, för att sedan förvärra situationen något oerhört.

//Henke månskensskogsbonde

[Tor R]

mån 15 jul 2024, 14:55#849979

Så, nu har jag varit i kontakt med SAOL och de har efter att de läst igenom Alvarssons inlägg, gått med på att ersätta ordet dum i ordlistan med Alvarsson.

Han var väldigt speciell när han argumenterade, många skulle beskriva honom som dum.
Han var väldigt speciell när han argumenterade, många skulle beskriva honom som Alvarsson.

Att ersätta dum med Alvarsson passar formuleringen väldigt bra.

Ignorerade medlemmar: Alvarsson

[Alvarsson]

mån 15 jul 2024, 14:57#849981

Men är du inte en så pass man så du kan tala om vad som är fel i sak?

Minuspriser är skit. Det är som att pissa på sig i en snöstorm. Värmer gott första sekunderna, för att sedan förvärra situationen något oerhört.

Minuspriser har vi och att det är bra för konsumenterna det är svårt att se bort ifrån. Så där har jag inte lämnat några faktafel. Så var det med den dumheten.

[Hema]

mån 15 jul 2024, 15:06#849982 Om du inte kan inse problemet med minuspriser och min liknelsen med att kissa på sig. Ja då blir det svårt att förklara.

Problemet är att om minuspriserna fortsätter att vara negativa eller väldigt låga, så kommer det inte vara ekonomiskt försvarsbart att underhålla eller bygga ny elproduktion. Självklart förespråkar jag inte höga priser, men de måste täcka driftkostnaderna. Sedan så är det sol & vinds installationer som kräver elnätsombyggnationer, vilket Svensson får stå för. Helt i onödan. Som att med flit kasta pengar i sjön.

//Henke månskensskogsbonde

[Rotvältaren]

mån 15 jul 2024, 15:11#849984 Experten: Så hotar negativa elpriser svensk elproduktion – ”Inte lönsamt att investera”
https://www.tn.se/ekonomi/38045/experte ... investera/

Vindkraften konkurrerar sönder sig själv
https://www.affarsvarlden.se/kronika/vi ... -sig-sjalv

Hellre en tom bensindunk i handen än tio fulladdade batterier utspridda i skogen

[Alvarsson]

mån 15 jul 2024, 15:18#849985 Jaha då kan du inte hänvisa till att jag lämnat fel faktauppgifter tack. När det gäller minuspriser så visar det bara att marknaden för el fungerar. Det var inte länge sedan folk gapade i kör här på Forumet att priserna var för höga. Vi lever i en marknadsekonomi där tillgång och efterfrågan styr priset. Då är det väl jättebra att det tillkommit så mycket el på marknaden så priserna pressas neråt. Som jag skrivit många gånger förut det ligger inne hos Svenska myndigheter ansökningar om att få bygga ny vindkraft motsvarar tre gånger den Svenska årliga elförbrukningen. Och sol och vindkraft byggs varje dag så att dessa minuspriser skulle ha någon stor inverkan på utbyggnaden av ny el det tror jag inte. Men det vet varken du eller jag. Elnätsutbyggnaden måste ha skett oavsett när vi skall elektrifiera Sverige

[Alvarsson]

mån 15 jul 2024, 15:21#849986

Experten: Så hotar negativa elpriser svensk elproduktion – ”Inte lönsamt att investera”
https://www.tn.se/ekonomi/38045/experte ... investera/

Vindkraften konkurrerar sönder sig själv
https://www.affarsvarlden.se/kronika/vi ... -sig-sjalv

Ja det är klart att dessa låga priser gör att någon utbyggnad av kärnkraften aldrig kommer att ske. Det är bara dessa intressenter som borde ha ont i magen av låga elpriser.

[tallen100]

mån 15 jul 2024, 15:27#849989

Om du inte kan inse problemet med minuspriser och min liknelsen med att kissa på sig. Ja då blir det svårt att förklara.

Problemet är att om minuspriserna fortsätter att vara negativa eller väldigt låga, så kommer det inte vara ekonomiskt försvarsbart att underhålla eller bygga ny elproduktion. Självklart förespråkar jag inte höga priser, men de måste täcka driftkostnaderna. Sedan så är det sol & vinds installationer som kräver elnätsombyggnationer, vilket Svensson får stå för. Helt i onödan. Som att med flit kasta pengar i sjön.

Det lär den som uppenbarligen inget begriper aldrig kunna förstå.

[Rotvältaren]

mån 15 jul 2024, 15:36#849991

Experten: Så hotar negativa elpriser svensk elproduktion – ”Inte lönsamt att investera”
https://www.tn.se/ekonomi/38045/experte ... investera/

Vindkraften konkurrerar sönder sig själv
https://www.affarsvarlden.se/kronika/vi ... -sig-sjalv

Ja det är klart att dessa låga priser gör att någon utbyggnad av kärnkraften aldrig kommer att ske. Det är bara dessa intressenter som borde ha ont i magen av låga elpriser.

Är dumdryga svar allt du har att komma med? Eller är det verkligen så illa att du inte klarar av att ta åt dig fakta?

Hellre en tom bensindunk i handen än tio fulladdade batterier utspridda i skogen