Före och efter jobbet

Elen blir nästan gratis

13209 inlägg 776538 visningar 85 följer Svara, dela mm...   
Användarvisningsbild

Re: Elen blir nästan gratis

Rotvältaren  
#848577 Men nu var det storimport av solel söderifrån, det nämnde du själv.

Elmia
Avatar Fallback

Re: Elen blir nästan gratis

Alvarsson  
#848599 Ny jättesatsning på havsbaserad vindkraft!
https://www.di.se/live/eolus-vind-vill- ... r-gotland/

Avatar Fallback

Re: Elen blir nästan gratis

aho  
#848620 Eolus är väl ensamma ägare till det projektet efter att irländarna i Simply Blue Group drog sig ur nordiska marknaden tidigare i år.

Avatar Fallback

Re: Elen blir nästan gratis

Alvarsson  
#848641 Jag vett väldigt lite Eolus. Vet du mer aho?

Användarvisningsbild

Re: Elen blir nästan gratis

laguma  
#848648
aho skrev:Eolus är väl ensamma ägare till det projektet efter att irländarna i Simply Blue Group drog sig ur nordiska marknaden tidigare i år.


Har en fråga direkt till dig Aho.
Vilket energiutbyte anser du att en utbyggnad av gaskraft för el stabilisering i Europas elnät med avseende på utsläpp /producerad KWh?

Avatar Fallback

Re: Elen blir nästan gratis

aho  
#848676 I de flesta fall lär man inte kunna dra nytta av all spillvärme från gaskraften, antingen för att man inte har behovet, saknar infrastrukturen eller inte kan räkna hem investeringen.
En öppen cykel ger cirka 40% verkningsgrad och en kombicykel cirka 60%.
Man borde hamna i området 450-500 g CO2/kWh i en öppen cykel och 300-350 g/kWh i en kombicykel.
Blir det mycket start/stopp (peaker plants) så kommer verkningsgraden att bli lägre och utsläppen högre.

I rapporten FörNUbart som som det länkats till i någon tråd så ingår 1.3 GW gaskraft i öppen cykel med 0.6% procents nyttjandegrad i förslaget.
Med 52 timmars körtid per år så lönar det sig inte att investera i kombicykel.
Förslaget i FörnUbart bygger fortfarande till största delen på att utnyttja vattenkraften i SE2 och SE1 som reglerkraft (8.1 GW, 15.9 TWh).

Avatar Fallback

Re: Elen blir nästan gratis

Alvarsson  
#848709 Tyska företag storsatsar på solel.
https://www.energinyheter.se/20240702/3 ... ikostnader

Användarvisningsbild

Re: Elen blir nästan gratis

Rotvältaren  
#848711 Tyskland storsatsar på gas.
https://www.energinyheter.se/20240628/3 ... ar-startat

Avatar Fallback

Re: Elen blir nästan gratis

Alvarsson  
#848723 Ja grön vätgas hör framtiden till.

Avatar Fallback

Re: Elen blir nästan gratis

aho  
#848728
Alvarsson skrev:Tyska företag storsatsar på solel.
https://www.energinyheter.se/20240702/3 ... ikostnader


Ja, det här förklarar minuspriserna när solen skiner i Tyskland:
En inmatningstariff på 9,3 eurocent per kilowattimme, högre än Trideltas elinköpspris, gör det för närvarande billigare för företaget att sälja framtida genererad el till nätet och köpa tillbaka den, sade Matthias

Mer än 1kr/kWh i statsstöd, vi som inte har satsat på solpaneler får väl rikta ett tacka till "Die Grünen" och tyska skattebetalare.

Avatar Fallback

Re: Elen blir nästan gratis

aho  
#848729
Alvarsson skrev:Ja grön vätgas hör framtiden till.


De flesta bedömare är överens om att grön vätgas hör framtiden till, och till framtiden kommer så eldar vi naturgas.

Någon som vet vad verkningsgraden blir på cykeln el - vätgas - ammoniak - vätgas - el?

Användarvisningsbild

Re: Elen blir nästan gratis

laguma  
#848732 Det jag hört i branschen är 70/30. Dvs 70% el in. 30 % el ut.
Det krävs alltså stora mängder billig el för att detta ska vara möjligt.
Det är en verkningsgrad som motsvarar en kärnreaktor av vanlig typ där man vaskar 70% av energin i form av kylvatten, i stället för att ta den tillvara i form av fjärrvärme.

Avatar Fallback

Re: Elen blir nästan gratis

aho  
#848737 Tack,

då förstår jag bättre varför en del benämner cykeln el - vätgas - el som energivandalism.
I första hand bör den gröna vätgas och ammoniak som kan fås fram ersätta den vätgas och ammoniak som idag görs av naturgas.

Användarvisningsbild

Re: Elen blir nästan gratis

laguma  
#848745
aho skrev:Tack,

då förstår jag bättre varför en del benämner cykeln el - vätgas - el som energivandalism.
I första hand bör den gröna vätgas och ammoniak som kan fås fram ersätta den vätgas och ammoniak som idag görs av naturgas.


Det behöver inte vara så. Eftersom de flesta energisystem globalt har samma energiutbyte vad gäller CO2 utsläpp.
Frågan är om man kan effektivisera detta.
Och om man kan bygga offshoreproduktion i den omfattningen som krävs och till ett pris som gör detta möjligt.

Sen måste man även beakta det faktum att vi använder väldigt mycket mer energi än vad vi behöver, där finns väldigt mycket att göra både nationellt och framförallt internationellt. det har jag lång erfarenhet av.

Avatar Fallback

Re: Elen blir nästan gratis

gurka  
#848747 "Processen för vätgas producerad med förnybar el i elektrolys sammanfattas så här i tidskriften European Scientist av Samuele Furfari, med väte som expertområde, verksam som universitetsprofessor i geopolitik och energi i Bryssel, tidigare länge i tjänst hos EU:s generaldirektorat för energifrågor:

1. El produceras med vind eller sol.
2. Elen används för elektrolys där vatten spjälkas till väte och syre.
3. Vätet komprimeras eller görs flytande för transport och lagring.
4. Vätet bränns för att producera el.

Inget av de här stegen kräver ny teknologi, säger Furfari. Men industrikemiska processer är aldrig hundraprocentiga. I steg två är verkningsgraden i bästa fall 80 procent, i steg tre 70 procent och i steg fyra 50 procent, om bränsleceller används. 0,8 x 0,7 x 0,5 = 0,28."

Tänker man sig att 1000 vindkraftverk byggs för att producera el för en sådan process, kommer alltså över 700 av dem att producera el som försvinner som förluster på vägen.

https://second-opinion.se/ar-vatet-det-nya-guldet/

Fredrik Reuter
Hej Gäst! Jag heter Fredrik och driver denna sajt. Jag skulle gärna vilja tipsa dig om hur du kan få ut mer av skogsforum. Klicka på de knappar som passar dig här intill (minifönster öppnas).