SKOGSFORUM ARTIKEL 

  Skogsekonomi

Virkespriser 2024

511 inlägg 108625 visningar 62 följer Svara, dela mm...   
Användarvisningsbild

Re: Virkespriser 2024

th  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#843122
Bond.J skrev:Jo, de hade ett vällovligt syfte när de startades, men de flesta har spårat ur till att vara till för sig själva istället för medlemmarna.

Det finns andra kooperativ än sådana som driver någon form av försäljning. Jag var med och startade ett föräldrakooperativt dagis som en ekonomisk förening för alltför många år sedan. Det finns fortfarande kvar och är verkligen till för medlemmarna. Kommunen sparar pengar och barnen får det minst lika bra som på ett kommunalt dagis.

Landshypotek Bank
Avatar Fallback

Re: Virkespriser 2024

Sörlänningen  
#843260
alias skrev:
Nabben skrev:Finns det någon tillförlitlig jämförelse av lönsamheten, över tid, mellan de största skogsägarföreningarna? Visserligen spelar ju verksamheternas effektivitet i stort roll men råvarupriserna borde vara enskilt största faktor. Eller?


Vet att jag såg någon sammanställning (gissningsvis för ca 15 år sedan) där man skrev att Södra hade stått för ca 97 % av skogsägarföreningarnas samlade vinster över tid. Vet inte hur korrekt den angivelsen var, men jag håller det inte för osannolikt då massaindustrierna historiskt har haft en tillfredställande lönsamhet över tid.

MVH
Alias


Utan veta så låter det rimligt, även om jämförelsen inte är helt relevant. De andra har väl knappt försökt spela det spelet, inte förrän på senare tid.

Användarvisningsbild

Re: Virkespriser 2024

Elis76  
#843261 Här finns något att hugga tag i för den som är intresserad av konkurrensen på rundvirkesmarknaden.

https://www.skogsstyrelsen.se/globalassets/om-oss/rapporter/rapporter-2024/rapport-2024-07-konkurrens-pa-rundvirkesmarknaden.pdf

Avatar Fallback

Re: Virkespriser 2024

alias  
#843262
Sörlänningen skrev:
alias skrev:
Nabben skrev:Finns det någon tillförlitlig jämförelse av lönsamheten, över tid, mellan de största skogsägarföreningarna? Visserligen spelar ju verksamheternas effektivitet i stort roll men råvarupriserna borde vara enskilt största faktor. Eller?


Vet att jag såg någon sammanställning (gissningsvis för ca 15 år sedan) där man skrev att Södra hade stått för ca 97 % av skogsägarföreningarnas samlade vinster över tid. Vet inte hur korrekt den angivelsen var, men jag håller det inte för osannolikt då massaindustrierna historiskt har haft en tillfredställande lönsamhet över tid.

MVH
Alias


Utan veta så låter det rimligt, även om jämförelsen inte är helt relevant. De andra har väl knappt försökt spela det spelet, inte förrän på senare tid.


Försökt har man nog gjort, dock med ett sämre utfall än för Södra.

Googla på "Norrlands Skogsägares Cellulosa AB".

Södras industrisatsningar kunde ha slutat på samma sätt under sent 1970- eller tidigt 80-tal, då staten gick in som delägare även där.

MVH
Alias

Användarvisningsbild

Re: Virkespriser 2024

Elis76  
#843263 Många medlemmar i Norra ser fortfarande på NCB som ett fatalt misslycksnde. Det är en stor anledning till att Norra inte satsar medlemmarnas pengar utanför sågverksrörelsen. Medlemmarna vill helt enkelt inte.


https://www.norraskog.se/-/media/norra-skog/files/foreningen/historik/norrlands-skogsagares-cellulosa-aktiebolag.pdf?la=sv-se&hash=FAE54026D30971A85DE747B9AE76A347AE8F6952

Användarvisningsbild

Re: Virkespriser 2024

Torbjörn Johnsen  
#843265
Elis76 skrev:Många medlemmar i Norra ser fortfarande på NCB som ett fatalt misslycksnde. Det är en stor anledning till att Norra inte satsar medlemmarnas pengar utanför sågverksrörelsen. Medlemmarna vill helt enkelt inte.



Eh... skämtar du? Köpte inte Norra nyss in sig med miljardbelopp i massabruket i Husum?

Användarvisningsbild

Re: Virkespriser 2024

Elis76  
#843266 Med att starta ny verksamhet avsåg jag: limträ, KL-trä och liknande industriella nysatsningar.

Vad gäller Metsä handlade det om en omplacering av kapital, man startade ingen ny verksamhet utan köpte aktier för försäljningslikviden av skogsfastigheterna.

Aktierna i Metsä kan säljas och likviden kan delas ut till medlemmarna. En fabrik för KL- eller limträ kan inte avyttras huxflux om verksamheten börjar blöda.

Avatar Fallback

Re: Virkespriser 2024

Hogdalen  
#843286 Undrar om någon kan kommentera det pris jag fått på timmerskog, tall S2 och nära väg (100 meter), kanske 100 m3/fub vilket ska betalas med drygt 1000-lappen m3/fub. Men från det ska det dras "avverkningskostnaden". Jag antager att det blir skördaren och skotaren då... är det brukligt när man säljer rotposter? Och vad skulle den kostnaden kunna bli? Jag får inget rakt besked från skogsbolaget.... skiftet ligger i östra Härjedalen...

Avatar Fallback

Re: Virkespriser 2024

Mangan  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#843289 Jag det är vanligt. Runt 20 kkr kanske för avverkningen, beror på hur skogen ser ut och om du har några speciella önskemål.

Rotpost är om man stämplar alla träden och ger ut en stämplingslängd som bolagen får bjuda på. Då är det inget som avgår/tillkommer.

Avatar Fallback

Re: Virkespriser 2024

Hogdalen  
#843292 Åhå, ja då blir det väl till att planera in den kostnaden då och vad kallar vi det här när bolaget sköter rubbet? Att själv sköta avverkningen och sälja "leveransvirke", kan det vara en fördel kostnadsmässigt?

Avatar Fallback

Re: Virkespriser 2024

Trånshult  
#843295 Ja, det tycker jag. Jag har fått en del vindfällen av tall och det avverkar jag och kör ut själv även om gubben är gammal. Det är ganska grov 120- rig tall och jag får 1200 fubm3 för 20 cm +, längd 3,7. 4,3 eller 4,90. Bränsleveden betalas med 620 fub m3, fallande längder. Det är ju inga stora volymer utan bara c:a 50 fubm3. För lite att ta dit maskin.

Avatar Fallback

Re: Virkespriser 2024

Hogdalen  
#843297 Intressant, man kanske är för snabb med att anlita skogsbolagen när det uppenbarligen blir bättre betalt om man kan ordna mindre uttag själv. Jag har även ett gäng 120-åriga tallar själv som stått kvar som frötallar men nu snarare skuggar uppväxande skog. Den massa som blir av avverkningen betalas med 500 kr m3/fub, bränsleved betalas bättre? Men om ett bolag bara betalar för massa och inte vill betala för bränsleved?

Användarvisningsbild

Re: Virkespriser 2024

Lappskog  
#843302
Elis76 skrev:Med att starta ny verksamhet avsåg jag: limträ, KL-trä och liknande industriella nysatsningar.

Vad gäller Metsä handlade det om en omplacering av kapital, man startade ingen ny verksamhet utan köpte aktier för försäljningslikviden av skogsfastigheterna.

Aktierna i Metsä kan säljas och likviden kan delas ut till medlemmarna. En fabrik för KL- eller limträ kan inte avyttras huxflux om verksamheten börjar blöda.

Är det verkligen aktier i metsä som man kan sälja direkt på aktiemarknaden eller en 30% andel av Husum som i praktiken inte går att sälja när man vill? Vad skulle hända om husum läggs ner eller får problem medan resterande delar av metsä går bra?

Avatar Fallback

Re: Virkespriser 2024

mooos73  
#843303
Hogdalen skrev:Intressant, man kanske är för snabb med att anlita skogsbolagen när det uppenbarligen blir bättre betalt om man kan ordna mindre uttag själv. Jag har även ett gäng 120-åriga tallar själv som stått kvar som frötallar men nu snarare skuggar uppväxande skog. Den massa som blir av avverkningen betalas med 500 kr m3/fub, bränsleved betalas bättre? Men om ett bolag bara betalar för massa och inte vill betala för bränsleved?

Glöm inte flyttkostnaden för maskinerna....

Användarvisningsbild

Re: Virkespriser 2024

Nabben  
#845817 Ur Dagens Inustri:

"Guldläge i skogen: ”Minsta lilla får priserna att dra iväg”

Det är guldläge i skogen där nästan alla pilar pekar rätt. 

Priset på pappersmassa har nått rekordnivåer, timmer- och massavedspriserna har också stigit och för trävaror väntar sannolikt en försiktig prisuppgång till hösten.

”Det pågår ett chickenrace i de svenska skogarna”, skriver Danske Bank i en färsk rapport.

Uppdaterad: 2 juni 2024, 19:18Publicerad: 2 juni 2024, 18:13

Spara

Lovisa Ternby

Text

 

Rusning för pappersmassa och internationell förvärvsfeber

UnmutePauseFullscreen

Current Time00:43

Loaded: 0%

Progress: 0%

Duration Time10:29

" readonly="true" class="share-link share-link-embed" style="font-size: 12px; margin: 0px 10px 0px 0px; overflow: visible; box-sizing: inherit; outline: 0px; background-color: rgb(242, 240, 236); color: rgb(33, 33, 33); border: 0px; border-radius: 2px; line-height: 26px; padding: 0px 10px; width: 170px; max-width: 300px;">

Rusning för pappersmassa och internationell förvärvsfeber.

Danske Bank ser ett ”chickenrace” när det gäller svenska timmerpriser, där minsta lilla händelse kan få priserna att rusa.Foto: Jonas Rönnbro

Priset på skogsvaror stiger på bred front. Särskilt efterfrågan på timmer har stuckit iväg när sågverken fortsätter att gasa efter pandemin. 

I rapporten ”Skog & Ekonomi”, som Danske Bank publicerar på måndagen, konstaterar de att sågverken gör allt för att positionera sig för framtiden och att ingen vill vara den som ger upp först eller beslutar om neddragningar. I stället kör de mot en ”avgrundsdjup ekonomi” där virket får kosta i princip hur mycket som helst.

”Äger du skog så är det bra. De som drabbas är sågverken, som har höga inköpspriser men svårt att få upp priset på trä när efterfrågan är svag”, säger Oskar Lindström, skogsanalytiker på banken.

Under våren har även priset på pappersmassa rusat. Sedan årsskiftet har listpriset på långfiber, det vill säga sulfatmassa som kommer från barrskog och används till exempelvis ytterlagret i wellpapp, ökat med 23 procent. 

Listpriset på kortfiber, som kommer från lövskog, har ökat hela 37 procent. Det motsvarar prishöjningar på 290 respektive drygt 370 dollar per ton.

”Massabruken har goda tider. Det är rekordpriser och de fortsätter uppåt”, säger Oskar Lindström.

Skälen till uppgången är flera. Utbudet har begränsats av bland annat strejk i Finland, pausad produktion efter en explosion på ett massabruk i samma land och nedläggning av ett bruk i Kanada. Det har bidragit till att kunder i Europa och Nordamerika har börjat bygga upp sina lager igen efter en lång tid med små lager.

”Då blir det en dubbeleffekt både från minskat utbud och sedan helt plötsligt ökar efterfrågan. Det är det som driver upp priserna”, säger Oskar Lindström.

Massapriset korrelerar historiskt med aktiekurserna, och fungerar enligt Danske Bank som en ledande indikator. 

Både Oskar Lindström och Christian Kopfer, råvaruanalytiker på Handelsbanken, pekar ut SCA SCA B +1,35% och Stora Enso STE R -1,35% som två av vinnarna på utvecklingen. Båda aktierna har stigit sedan årsskiftet, med en topp i mitten på maj. SCA är upp omkring 5 procent och Stora Enso nästan 12 procent, och sannolikt finns mer att vänta enligt analytikerna.

”Priset på pappersmassa har ökat mycket mer än vad det har för skogsråvara. Det innebär att pappersmassabruken med stor sannolikhet kommer att få en rejäl marginalförbättring under andra kvartalet”, säger Christian Kopfer.

För bolag med produkter som traditionellt utvecklas senare i konjunkturcykeln, till exempel förpackningsindustrin där Billerud BILL -2,95% återfinns, kan det dröja längre innan situationen förbättras.

”För lite mer sencykliska produkter kommer det att vara fortsatt tufft under andra kvartalet, men där har jag förhoppning om förbättring under andra halvåret”, säger Christian Kopfer.

”Lönsamheten har långsamt skjutits över från industrin till skogsägarna”, säger Oskar Lindström, skogsanalytiker på Danske Bank.Foto: Jack Mikrut

Analytikerna spår att priserna på samtliga skogsprodukter har potential att fortsätta att stiga. Efterfrågan lär öka i takt med att konjunkturen förbättras, samtidigt som konkurrensen om råvara hårdnar när även energisektorn är på jakt efter ved. 

Dessutom gör det begränsade utbudet priset mycket känsligt för störningar. Rysslands krig mot Ukraina har begränsat importen från de båda länderna, samtidigt som avverkningen i Sverige av olika skäl inte kan skalas upp för att möta tappet. 

Det kokar ned till ett ”chickenrace” efter timmer, skriver Danske Bank i rapporten.

”Vi avverkar i princip allt vi kan i Sverige, så vi har inget överskott av ved längre, samtidigt som efterfrågan ökar. Med en balans som är tajt i utgångsläget räcker det med minsta lilla för att priserna ska dra iväg rejält”, säger Oskar Lindström.

Bland faktorerna som kan driva på priserna ser han bland annat en ny säsong med skogsbränder i Nordamerika och en potentiell hamnstrejk i Kanada. Från Kanada skickas mycket skogsråvara till Kina, och om den upphör behöver den kinesiska marknaden leta efter alternativ, vilket kan driva upp efterfrågan i Norden.

”Det är sådant man hela tiden oroar sig för. Vad skulle kunna göra att det här förändras så att marknaden blir ännu tajtare? Jag skulle säga att det är stor risk att det blir tajtare”, säger Oskar Lindström.

När efterfrågan även kommer i gång i byggsektorn står vedpriserna sannolikt för ännu en resa uppåt, spår Christian Kopfer. 

Oavsett utveckling står det klart att de största vinnarna på årets breda prisrusning är skogsägarna, och så lär det förbli enligt råvaruanalytikern.

”Lönsamheten har långsamt skjutits över från industrin till skogsägarna. På kort sikt kan man inte skjuta över mer av lönsamheten, men på längre sikt kommer trenden fortsätta”, säger han."

Fredrik Reuter
Hej Gäst! Jag heter Fredrik och driver denna sajt. Jag skulle gärna vilja tipsa dig om hur du kan få ut mer av skogsforum. Klicka på de knappar som passar dig här intill (minifönster öppnas).