anersimyra skrev:I Danderyd sprider sig Douglasträdet såpass kraftigt att kommunen beställt sanering inom ett stort område för att bli av med dem.
jl skrev:
Även sitkan självföryngrar sig av vad jag sett.
Sörlänningen skrev:Det kan man såklart diskutera. Det är inte ett bra system som det är nu. Samtidigt så är det nog så att om någon skogskötsel alls kommer accepteras i framtiden (inte säkert) så är det nog via certifieringar det alls kommer vara möjligt. Det är i alla fall vad jag tror. Så jag tycker att det är bäst att vänja sig, även om en *hel del* i systemet är befängt.
Jag är Södramedlem och är dubbelcertifierad där, så jag jag vet bara hur det fungerar inom Södra (de kör en egen packetering). För bara ett par år sedan vill jag minnas att de bara betalade 15 SEK /fub till oss dubbelcertifierade. Nu är det dock 40 SEK/fub. Om man dessutom maxar andelen NS/NO får man 25 SEK/fub ytterligare.
Dubbelcertfiering innebär ju att man har PEFC och FSC. PEFC är rätt rimligt. FSC innehåller t.ex. idiotiska krav på att ha väldigt lite exoter. Vissa krav går ibland emot lagkrav.
En för tillfället väldigt absurd sak är att man *alla* som utför något arbete i ens skog måste vara certifierade.
Så jag förstår er som står utanför. Jag räknar dock med att även de kompetenta blir certifierade med tiden.
Badger skrev:Sörlänningen skrev:Det kan man såklart diskutera. Det är inte ett bra system som det är nu. Samtidigt så är det nog så att om någon skogskötsel alls kommer accepteras i framtiden (inte säkert) så är det nog via certifieringar det alls kommer vara möjligt. Det är i alla fall vad jag tror. Så jag tycker att det är bäst att vänja sig, även om en *hel del* i systemet är befängt.
Jag är Södramedlem och är dubbelcertifierad där, så jag jag vet bara hur det fungerar inom Södra (de kör en egen packetering). För bara ett par år sedan vill jag minnas att de bara betalade 15 SEK /fub till oss dubbelcertifierade. Nu är det dock 40 SEK/fub. Om man dessutom maxar andelen NS/NO får man 25 SEK/fub ytterligare.
Dubbelcertfiering innebär ju att man har PEFC och FSC. PEFC är rätt rimligt. FSC innehåller t.ex. idiotiska krav på att ha väldigt lite exoter. Vissa krav går ibland emot lagkrav.
En för tillfället väldigt absurd sak är att man *alla* som utför något arbete i ens skog måste vara certifierade.
Så jag förstår er som står utanför. Jag räknar dock med att även de kompetenta blir certifierade med tiden.
Tack för intressant information. Det kan bli så att skogsskötsel kräver certifiering i framtiden. Inte omöjligt.
Jag kan förstå hur certifieringarna resonerar kring exoter. De ser nog riskerna för invasiva arter. Personligen ser jag inte det hotet med tanke på hur långsam process det är för träd att etablera sig.
Det är nog samma sak med certifierade. De måste väl ha lite kontroll över de som gör jobbet så att man vet att reglerna följs.
Det jag funderar på är hur mycket dyrare det är att köpa en certifierad skogsbruksplan och att anlita troligen dyrare certifierade entreprenörer. Väger det upp de där tjugorna?
alias skrev:Badger skrev:Jag vet inte heller om någon skogsentreprenör som inte har entreprenörsvarianten av certifieringen, i vart fall inte någon som jobbar som kontrakterad av de traditionella aktörerna (Södra, Sydved, Skogssällskapet och de större köpsågverken).
Bara mina fem ören...
MVH
Alias
Sörlänningen skrev:anersimyra skrev:I Danderyd sprider sig Douglasträdet såpass kraftigt att kommunen beställt sanering inom ett stort område för att bli av med dem.
Pratar du nu om trädet eller familjen?
Badger skrev:jl skrev:
Även sitkan självföryngrar sig av vad jag sett.
Hur gammalt bestånd har du där de börjat självföryngra sig?
Badger skrev:Det låter som en rimlig odlingsmetod att blanda in det i ett annat bestånd HöglandsErik. Undrar om Sitkan kan korsa sig med Rödgranen på sikt. Googlade och fick träff på hybrider med P. Glauca och P.Piceamariana . Läste förresten här (https://www.skogskunskap.se/skota-barrskog/foryngra/valj-tradslag-i-barrskogen/sitkagran-picea-sitchensis/ att det verkade vara på gång med svenska fröplantager. Någon som vet mer om det? Ändras statusen för exoter om de är odlade lokalt?
Älgfoderodlare skrev:Badger skrev:Tanken inför framtiden med de odlingsförsök jag gjorde i Härjedalen. Var att kunna få fram frö från tåliga Sitkaträd. Jag tog plantor av äkta Sitka från kustområdet ca. 30 mil N om Trondheim o satte i Härjedalen ( 50 mil S, men 450 m.ö.h. ). Då vissa sydligare prov. har visat på bl.a. frostkänslighet även om de planterats i S. Sverige. Så har alla mina plantor överlevt o inga har vare sig ett brunt barr eller dålig tillväxt. Jag har alla plantor med amträd ( vilket förvånade en besökare från SS ? ) o fejningsskydd. Här finns ett plus med att nederbördsmängden / år har ökat i Härjedalen o ev. bidragit till att de växt så pass bra. Flera så pass att även Lammas skott har kommit i Aug. - Sept. ett par år i rad.
Har en beställning på frö från första kottsättningen av en plantskola. O kan mina Sitka som växer i Härjedalen, 450 möh, ge frö för sådd. Så bör just dessa frön / plantor kunna gro / växa på de flesta platser i Sverige, söder o österut.
Där jag tog plantorna, såg jag 8 - 10 år gamla träd som redan satt kott, 2 - 2,5 m höga.
Mina flesta börjar närma sig den åldern, vissa passerat o den högsta är ca. 3 m idag. Inget storskaligt, men roligt när det lyckas.
Sörlänningen skrev:
Nej, statusen ändras inte.
Är man inte FSC-certifierad så får man dock ha väldigt mycket exoter, även om man måste anmäla. Även PEFC tillåter stor andel exoter (några tiotals procent).
Tanken bland de som tänker långsiktigt på detta i Sverige är ju tydligen att man vill kolla mer på exoter för att man tror att det kan behövas en större mängde exoter i framtiden pga klimatförändringar. Och att man på grund av den eventualiteten vill ta fram sorter som är utprovade för och fungerar bra i Sverige. Som jag har förstått det tittar man mest på Douglas. Men stora volymer lär det nog inte bli tal om på länge.
.
Badger skrev:Sörlänningen skrev:
Nej, statusen ändras inte.
Är man inte FSC-certifierad så får man dock ha väldigt mycket exoter, även om man måste anmäla. Även PEFC tillåter stor andel exoter (några tiotals procent).
Tanken bland de som tänker långsiktigt på detta i Sverige är ju tydligen att man vill kolla mer på exoter för att man tror att det kan behövas en större mängde exoter i framtiden pga klimatförändringar. Och att man på grund av den eventualiteten vill ta fram sorter som är utprovade för och fungerar bra i Sverige. Som jag har förstått det tittar man mest på Douglas. Men stora volymer lär det nog inte bli tal om på länge.
.
Tack för svaren. Som de flesta som läst mina inlägg här på forumet så är det klimatförändringarna och problemen med tidigare granplanteringar på min fastighet som skapat nyfikenheten för alternativ hos mig också. Det ligger lång fram i tid, men antagligen kommer statusen att förändras OM det visar sig att det blir en stor andel av någon exot som visar sig nödvändig och framgångsrik, men det finns kanske ingen praxis för när det paradigmskiftet sker.
Kort information om skogsforum.se