fre 08 sep 2023, 14:13#811282
Lars Lundqvist SLU skrev:MÀrklig diskussion, dÀr sÄ mÄnga tycjs kunna sÄ lite om det ni diskuterar.
Tillskott av vitamin B12 - produceras frÄn animalier, sÄklart. Det rÀcker inte med ett piller var sjÀtte mÄnad. Jag har veganer i familjen och de Àter regelbundet tillskott av bl a B12 men Àven andra vitaminer som finns i begrÀnsad mÀngd i vegetabilier.
NÀstan allt som odlas för att bli mÀnniskomat krÀver vÀxtföljd för undvika anrikning av skadegörare. Man bör exv ha flera Ärs uppehÄll mellan odling av bönor och Àrter för mÀnniskoföda, och dÄ behövs mellangrödor.
VÀldigt lite av det som odlas pÄ vÄra Äkrar Àr monokulturer. Det mesta Àr blandningar eller samodling. Exempel pÄ det senare Àr nÀr sÀd sÄs samtidigt med vallvÀxter (grÀsfrö). Första Äret vÀxer sÀdesslaget upp (de vÀxer fortare Àn grÀsen), och Äret efter tar vallvÀxterna över. VallvÀxter (grÀs) Àr för övrigt en bra mellangröda för flera andra vÀxtslag.
NÀr sojabönor odlas kan bara en mindre del tas tillvara som mÀnniskoföda. Det som blir över anvÀnds som djurfoder. MÀnniskodelen betalas flera gÄnger högre Àn djurdelen. Man odlar alltsÄ inte soja för att ha enbart som djurfoder.
Om ingen del av sojabönorna togs tillvara som mÀnniskomat utan allt skulle gÄ till djurfoder skulle odlingen upphöra eftersom det skulle bli för dyrt som djurfoder. Om anvÀndningen som djurfoder försvann skulle priset pÄ soja för mÀnniskor öka flera gÄnger om.
Stora delar av vÀrldens Äkermark kan inte anvÀndas för att odla mÀnniskomat, men dÀremot grÀs som exv idisslare kan Àta.
NÄgon nÀmnde socker? Sockerbetor⊠krÀver extremt bördig jordbruksmark. Potatis krÀver istÀllet mark med hög andel grövre partiklar. Olika marker passar olika bra för olika vÀxtslag.
Jordbruksmark och annan liknande hĂ€vdad Ă€r för övrigt en av de viktigaste biotoperna för bevarande av biologisk mĂ„ngfald. Ăven djurhĂ„llning bidrar till ökad biologisk mĂ„ngfald.
Nu blev det riktigt dumt Lars!
1. Om man inte vet allt om b12 Àr det för att det Àr en ickefrÄga. Det Àr yterst fÄ som Àr sÄ strikta veganer att det ens blir aktuellt med tillskott.
b12 finns dessutom tillsatt i flera produkter, exv. havredryck. Precis som andra Àmnen tillsÀtts i mjölk och andra produkter.
Man kan alltsÄ inte hÀvda att man behöver "Àta massa tillskott" för att man Àter mer grönt. b12 bildas frÀmst av mikroorganismer i jord, skulle sÀkert finnas ett sÀtt att tillvarata det utan att gÄ via djuruppfödning.
Jag har inte heller föresprÄkat fullstÀndig veganism, Àter sjÀlv viltkött, musslor, egna kanier och egna Àgg, enstaka vildfÄngade fiskar...
2. VÀxtföljd Àr i sig inget argument för animalieproduktion. Det finns mÄnga olika grödor som mÀnniskor kan Àta utan att skapa en rejÀl omvanlingsförlust via djur.
NÀr vi slipper omvandligsförlusten behöver vi mindre Äkermark och andra insatser punkt slut. Med mindre mark i ansprÄk blir det sÄ klart Àven lÀttare att trÀda mark för att slippa anrikning av skadegörare.
Visst kan det vara trevligt med lite bestesmark, och djur har en given roll i jordbruket, men inte pÄ sÄ sÀtt som sker pÄ mÄnga hÄll och vi behöver inte Àta sÄ mycket kött.
3. Om du pÄ riktigt tycker att det Àr stor skillnad pÄ en monokultur eller om du rÄkar ha ytterligare en gröda som kommer upp efterÄt sÄ missar du mycket. Inte sÀrskilt rik biologisk mÄngfald i nÄgot av exemplen. MÀnniskan har extremt mycket mono Eller bi dÄ...)kulturer. Dessutom med smal genetisk variation inom respektive gröda. "Alla" McDonalds pommes kommer frÄn samma potatissort...
MÀnnskligheten snurrar i stort sett runt pÄ ett fÄtal grödor som utgör bulken av det vi Àter, och kött. (Ris, Vete, potatis, majs, socker och nÄgra till. Biologisk fÄfald = enfald.
4. Jordbruksmark skulle kunna vara riktigt bra för biologisk mÄngfald. Ett ogödslat naturbete i Sverige Àr ett exempel. Vi har som jag nÀmnt tidigare gott om plats i Sverige. Tittar man globalt sÄ ser det inte ut sÄ. Jordbruket Àr den största utrotaren av liv, bÄde i artantal och individantal, som finns. Med mer grönt i maten sÄ minskar trycket.
5. Du jobbar vÀl med kontinuitetsskog? Det mÄste ju vara det allra dummaste bÄde vad gÀller bbiologisk mÄngfald, ekonomi och produktion.
Det finns helt enkelt inget som liknar ett naturligt ekosystem i den skötselmetoden.
Det finns inte heller sÀrskilt mÄnga arter i skogen som Àr hotade och skulle gynnas av kontinuitetsskogsbruk. Det krÀvs helt andra ÄtgÀrder, exv. bevara exakt de platser som har nÄgot unikt och se till att det finns en grön infrastruktur som knyter saman livsmöljöer.
Om du tror att det Àr effektivt sÀtt att gynna biologisk mÄngfald med kontinuitetsskogsbruk sÄ borde du jÀmföra antalet arter i nÄn av dina kontinuitetsdungar med en naturbetesmark. Eller jÀmföra skillnaden i ett smÄbrutet odlingslandskap med mÄnga olika grödor och begrÀnsad anvÀndning av bekÀmpningsmedel med en berabetad, konstgödslad och besprutat mono (eller bi dÄ) kultur...
Grattis till att lyckas ta hand om korkade articifiella kontinuitetsskogar nÀr vi fÄr torka, barkborrar, stormar, eld, massor med nederbörd pÄ kort tid. Blir jÀttebra med ofta Äterkommande körning i bestÄnden och Ànnu bÀttre betingelser för rotröta.
Riktig dumt blev eller hur Lars?
Kort information om skogsforum.se