Skogsfastigheter

Lantmäteriet har ritat om min fastighetskarta. Lagligt?

72 inlägg 40180 visningar 20 följer Svara, dela mm...   
Avatar Fallback

Lantmäteriet har ritat om min fastighetskarta. Lagligt?

Lycksele_Lelle  
#388120 När jag nyligen fick en kartutskrift på ett av mina skogsskiften så visar det sig chockerande nog att Lantmäteriet har flyttat min fastighetsgräns ca 20 meter på ett 1,5 m km långt skogsskifte. Sist jag fick utskriften för några år sedan så stämde kartan exakt med de befintliga juridiskt tillkomna gränsmarkeringarna liksom med mina äldre kartor. Det märkliga är att det helt saknas någon förrättning för detta tilltag och de kan själva inte förklara vad som har hänt och vem som har ändrat i kartan. (De har även fått se de gamla utskrifterna ur registerkartan.)
Lantmäteriet hävdar bestämt att jag måste ansöka om gränsbestämning och betala hela kalaset själv?
Är det verkligen rimligt att man ska behöva betala för att rätta till uppenbara fel som Lantmäteriet själva orsakat?
Hur kan det ens vara möjligt att någon kan gå in i kartan och ändra gränslinjer utan att datum, förrättare, förrättnings-id loggas. Det här känns verkligen inte rättssäkert och bäddar även för korruption av skruppellösa personer.
Hur ska jag gå vidare med det här tycker ni? Ska man polisanmäla tilltaget kanske?



   TS
Ta hjälp av Nordeas skogsspecialister, vi finns på sju platser i landet.
Användarvisningsbild

Re: Lantmäteriet har ritat om min fastighetskarta. Lagligt?

Fredrik Reuter  
#388122 Hej,
Kartor har inget juridiskt bevisvärde och ska enligt Lantmäteriet användas för översikt osv, ej för att bestämma gräns.
Fysiska gränsmarkeringar är det som gäller så jag tror inte du kan göra något åt att de ritat om kartan annat än att anmäla felet till Lantmäteriet (vilket de verkar uppmuntra).

https://www.lantmateriet.se/sv/Kartor-o ... erna-ratt/

Avatar Fallback

Re: Lantmäteriet har ritat om min fastighetskarta. Lagligt?

ÅsaNisse  
#388142 Jag har ett exempel där ett dike( kanal) som mynnar i en sjö ritats om så jag inte längre är ägare till detta. Jag kan alltså inte rensa detta dike längre och anslutande avvattningsystem svämmas över. Kartan ritades om i slutet på 70-talet, men jag har inte blivit uppmärksammad på detta förrän den nya skogsbruksplanen kom.
Jag kommer att överklaga detta till Förvaltningsrätten, för jag anser att Lantmäteriet har tagit ett beslut som går mig emot och därför kan det överklagas.
Jag kommer inte heller betala en svensk krona för att detta fel ska rättas.

Användarvisningsbild

Re: Lantmäteriet har ritat om min fastighetskarta. Lagligt?

rokon  
#388148 Som Fredrik Reuter så riktigt påpekade så har kartorna de lägger ut inget värde mer än som en ungefärlig orientering. Vill man veta exakt så måste man gå till källan av förrättningar och de rätta markeringarna ute i fällt.
Kom ihåg jorden är inte platt, alla kartor har därför fel. Det går inte att göra en platt karta som stämmer av ett runt jordklot.
Att man sedan lägger om system för hur detta på bästa sätt ändå skall försöka åstadkommas samtidigt som matematikkunskaper och fysikkunskaper överlag rent generellt blir sämre hos de Svenska studenterna gör det ju inte lättare heller.
Oavsett hur nu detta görs så ligger gränserna fast där de alltid har legat oavsett hur de ritar så vida inte en förrättning ger ett nytt utslag, så simma lugnt bara, inte värt att lägga ett öre på det. Men ibland är det även faktiskt så att markägaren även har fel för att han har trott på andra äldre kartor med andra fel. Men jag håller med om att störande är det, men det gäller att vara verkligt självkritisk för det är vanligt med villfarelser inom området.

Användarvisningsbild

Re: Lantmäteriet har ritat om min fastighetskarta. Lagligt?

ananders  
#388174
rokon skrev:Som Fredrik Reuter så riktigt påpekade så har kartorna de lägger ut inget värde mer än som en ungefärlig orientering. Vill man veta exakt så måste man gå till källan av förrättningar och de rätta markeringarna ute i fällt.
Kom ihåg jorden är inte platt, alla kartor har därför fel. Det går inte att göra en platt karta som stämmer av ett runt jordklot.
Att man sedan lägger om system för hur detta på bästa sätt ändå skall försöka åstadkommas samtidigt som matematikkunskaper och fysikkunskaper överlag rent generellt blir sämre hos de Svenska studenterna gör det ju inte lättare heller.
Oavsett hur nu detta görs så ligger gränserna fast där de alltid har legat oavsett hur de ritar så vida inte en förrättning ger ett nytt utslag, så simma lugnt bara, inte värt att lägga ett öre på det. Men ibland är det även faktiskt så att markägaren även har fel för att han har trott på andra äldre kartor med andra fel. Men jag håller med om att störande är det, men det gäller att vara verkligt självkritisk för det är vanligt med villfarelser inom området.


Kan inte annat än att hålla med. Det finns ett flertal ställen på min fastighetskarta som gränsen ligger fel i förhållande till verkligheten. Jag litar på och vårdar gränsmarkeringarna som finns i terrängen.

Avatar Fallback

Re: Lantmäteriet har ritat om min fastighetskarta. Lagligt?

jörgent  
#388205 Upptäckte för 5-6 år sedan att ett litet skifte om 2,5ha inte tillhörde oss utan var samfälld med grannens, detta enligt ekonomiska kartan. Kan tilläggas att det är gammal ängsmark/betesvall som släkten brukat sedan man tog över gården i början av 1900talet. Försökte att få tag på grannen som inte bodde här. Men lyckades inte.
Något år senare råkade jag klicka in mig på lantmäteriets hemsida o hittade där kartan från Laga Skifte från 1834 o då tillhörde skiftet denna gården. Jag mailade lantmäteriet och bad dom kolla när detta hade gått till grannen. Efter några veckor svarade de att de inte hittade något men kunde göra en utredning, kostnad SEK 1000/timme + moms... Jag bad dom göra det och blev några veckor senare uppringd av en trevlig kvinna från lantmäteriet som informerade mig om att det hade blivit fel på kartan när den ekonomiska kartan gjordes på 40-talet (svamlade om olika versioner av kartan från laga skifte) och att lantmäteriet nu skulle rätta till det - utan kostnad. Jag föreslog att de skulle informera grannen men det var inte så intressant...
Kan tilläggas att grannfastigheten sedan såldes och om jag inte hade hittat kartan från Laga Skifte hade vi nog blivit av med det skiftet..

Avatar Fallback

Re: Lantmäteriet har ritat om min fastighetskarta. Lagligt?

Lycksele_Lelle  
#388225 Nu glömde jag att berätta det viktigaste, att skadan redan är skedd. Den här 20 meters remsan är nu avverkad av rågrannen som tydligen har köpt fastigheten för något år sedan. Uppenbarligen så har avverkningen gjorts efter den nya versionen av registerkartan som är helt felritad. Kvaliteten man får med inmätning av GPS för de i förrättning tillkomna rösena är nu mycket bättre än när denna skog stod kvar och de har lyckligtvis inte körts sönder vid avverkningen. Jag har alltså blivit rövad på en betydlig summa pengar på grund av Lantmäteriets nya "kvalitetsförbättring" av kartan. Jag tycker fortfarande att ansvarsfrågan vilar tungt på förvaltningen. Har inte de en kommuniceringsskyldighet när en gränslinje flyttas så pass många meter? och varför kan de inte förklara varför detta har hänt? Hade jag bara fått veta om förändringen tidigare så hade ju kanske den här fellavverkningen och felritningen kunnat stoppas på ett tidigt stadium. Jag är väl medveten om att register kartorna inte är juridiska, men trots detta så används de faktiskt av flera aktörer precis som om de vore just detta, däribland Skatteverket där arealuppgifter hämtas ur fastighetsregistret, värderingsuppdrag av Skogsstyrelsen med laserscanning mm. Vad skulle hända om en skogsbrand rasat i området och rösena blivit sönderkörda vid släckningsarbetet. Skulle jag få skadereglering efter min riktiga areal eller arealen som nu står inskriven i fastighetsregistret? Att få svaret från Lantmäteriet att jag själv måste bekosta en gränsbestämning får mig att fundera om inte Lantmäteriet även själva resonerar som om de vore juridiska så fort en ansvarsfråga dyker upp.

   TS
Användarvisningsbild

Re: Lantmäteriet har ritat om min fastighetskarta. Lagligt?

Sibiria  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#388226 Har det avverkats på 20mx1,5km så har du mycket riktigt en hel del pengar på vift.. Du får nog börja röra om lite i grytan.
Finns det inget naturligt i terrängen som kunde hjälpt den som märkte ut för avverkningen, var den riktiga gränsen mellan skiftena helt osynlig? "Alla" vet ju att kartorna ljuger och att bara gå efter karta och gps känns riskfyllt.

Avatar Fallback

Re: Lantmäteriet har ritat om min fastighetskarta. Lagligt?

qw12  
#388227
jörgent skrev: (svamlade om olika versioner av kartan från laga skifte)


Lite utanför ämnet:
Kan mycket väl vara så att det fanns flera versioner. Ofta gjorder tre kopior, ett koncept för lantmätaren, en för byalaget, en för central arkivering. Vidare har en hel del gamla lagaskiftesakter ren- resp. renritats under 1900-talet.

Avatar Fallback

Re: Lantmäteriet har ritat om min fastighetskarta. Lagligt?

jörgent  
#388232 ja, - men man måste väl ändå utgå ifrån att det är lantmäteriets version som lantmäteriet använder och som de lägger ut på nätet...

Användarvisningsbild

Re: Lantmäteriet har ritat om min fastighetskarta. Lagligt?

Uvskogen  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#388235 Är du med i LRF kan du fråga dem om stöd i detta. De säger numera att de fokuserar på äganderättsfrågor till vilket det onekligen hör. Likaså verkar de omsätta ord i handling och har anställt fler jurister med just den typen av kompetens. I varje fall bibringas jag den uppfattningen i den kommunikation de har med mig som medlem.
Annars kanske de här kan bidra på något sätt: http://centrumforrattvisa.se/

Se fram emot att få höra hur det hela fortlöper och eventuellt slutar.

Användarvisningsbild

Re: Lantmäteriet har ritat om min fastighetskarta. Lagligt?

Fredrik Reuter  
#388239 Ja, att de huggit över måste du reda i och få ersättning för.
Men faktum kvarstår ändå tror jag, kartorna har inget juridiskt bevisvärde och kan aldrig hävdas därav.
Den tiden jag extraknäckte som planerare så var det glasklart - använd GPS och fastighetskarta som stöd - aldrig snitsla efter denna! Rösen måste hittas och om man inte gör det, kontakta drivningsledare som får samordna möte om det går med rågångsgrannar och virkesköpande bolag. Löses det vid mötet är det fine, annars får rågångsgrannnarna tillsammans kontakta Lantmäteriet.

Avatar Fallback

Re: Lantmäteriet har ritat om min fastighetskarta. Lagligt?

qw12  
#388242
jörgent skrev:ja, - men man måste väl ändå utgå ifrån att det är lantmäteriets version som lantmäteriet använder och som de lägger ut på nätet...

Beror på vilket register man söker. Inte ovanligt att man kan finna två (ett i vardera register).

Användarvisningsbild

Re: Lantmäteriet har ritat om min fastighetskarta. Lagligt?

fretchi  
#390311 Jag råkade också ut för en grej. Fast där flyttade de inte bara gränsen, utan tog bort en hel avdelning!
1462373009_graenser.png


Röda området tog de bort, och placerade detta till blå fastighet.
Jag trodde först att det var så, men farsan som kan markerna där tvivlade starkt. När jag sedan kollade avstyckningskartan via lantmäteriets webtjänst, så ser jag ju hur galet det är. Talade med en arkivarie, som tyckte det så minst sagt märkligt ut, och tyckte jag skulle anmäla det.

Kan bara tänka mig vilka konflikter sånt här skulle kunna leda till. Tänk om jag hade avverkat där samtidigt som någon annan skulle tro sig äga området, eller tvärtom. Så lita inte på fastighetskartan!

Avatar Fallback

Re: Lantmäteriet har ritat om min fastighetskarta. Lagligt?

bjed0001  
#390318 Som Fredrik påpekat kan man inte lita på fastighetskartan då denna är en översiktskarta

Saxat från Lantmäteriet hemsida

" Fastighetsindelningen i kartan är dagsaktuell, men fastighetsgränserna har kommit till under en lång tidsepok och är framställda med vitt skilda metoder. De gränser som syns i kartan har därför stora variationer i lägesnoggrannhet, från centimeternivå till ett medelfel på tiotals meter "

Så avverkas det efter en översiktskarta och det blir fel är det ju inte Lantmäteriets fel. Det är ju den som avverkningsplanerat som använt kartan fel

Fredrik Reuter
Hej Gäst! Jag heter Fredrik och driver denna sajt. Jag skulle gärna vilja tipsa dig om hur du kan få ut mer av skogsforum. Klicka på de knappar som passar dig här intill (minifönster öppnas).