Små skogsmaskiner och övriga maskiner

[sundelius]

fre 29 jan 2016, 19:57#369338 Ja go vänner nu har jag varit i Bullaren och ska försöka ge er en bild av hur landet ligger trots svår beslutsångest.

Anledningen till att jag inte ville skriva något sist besök var bland annat att driften till vagnsdelen inte fungerade tillfredsställande. Drivrullarna kuggade över och framkomligheten i terrängen med lass blev inte som jag hoppats och trott. Justering av avstånd mellan däcken plus 30% mer kraft på traktordelen gjorde susen och vi kom upp för den backe som maskinen nekade sist
Detta var något som de skulle justera så ville inte vara ute och skriva en recension om maskinen som inte stämde efter uppgradering därför mitt sena svar
Övriga delmoment såsom lastning, hjulning utmed väg, plats i hytten, kranens kapacitet osv hade jag ju redan testat sist och allt utföll väl och levde upp till mina förväntnigar.

Nu återstår att komma till ett beslut vilket inte är lätt då det är så mycket pengar att det inte går att försvara ekonomiskt, och jag vet vad ni kommer säga. Pengar är inte allt och man får lägga en del på nöjeskontot men jag är en försiktig general av naturen
Inte gjorde det lättare att Åke hade en nyhet som kommer ut på marknaden i mitten av mars som jag blev mycket sugen på

Jag har ju ett fungerande ekipage för det jag håller på med Valmet 205 och FMV huggarvagn men det som talar för investering är att jag kan inte räkna med att 28 år gamla grejor skall hålla mitt liv ut. Då kanske det är bättre att göra som farsan gjorde och ta köpet lite tidigare och förhoppningsvis ha maskin min karriär ut. Han köpte ju det jag kör med och han har ju onekligen haft maskin hela sitt skogsliv

Lite bilder från förra gången:

1454093004_013.jpg

1454093003_012.jpg

1454092980_009.jpg

1454092987_010.jpg

Återkommer när jag landat lite i det här och önskar era goda råd

Logga in för att se de bilder eller dokument som författaren har laddat upp.

Du måste vara medlem för att logga in. Det är gratis att bli medlem och registreringen går fort, Välkommen!

Skapa konto

Snickare som fuskar i skogen ungefär 5 månader om året.

[Erre]

fre 29 jan 2016, 20:31#369350 Härligt sundelius!
Kul att maskinen var till belåtenhet!

Ja det är inte lätt med maskiner, allra helst inte nya. Många tankar när ett sådant kapital ska placeras.

Var håller allt hus folk?

[Hema]

lör 30 jan 2016, 00:23#369437

Inte gjorde det lättare att Åke hade en nyhet som kommer ut på marknaden i mitten av mars som jag blev mycket sugen på

Kul att det funkade och att du kommenterade, men vad smög du in i din text? En hemlighet, vafalls!? Som "nyfiken i en strut", så är sådant en utmaning helt klart. Hålla oss på minst 1månads halster.. Inte okey!

//Henke månskensskogsbonde

[sundelius]

lör 30 jan 2016, 20:15#369641

Inte gjorde det lättare att Åke hade en nyhet som kommer ut på marknaden i mitten av mars som jag blev mycket sugen på

Kul att det funkade och att du kommenterade, men vad smög du in i din text? En hemlighet, vafalls!? Som "nyfiken i en strut", så är sådant en utmaning helt klart. Hålla oss på minst 1månads halster.. Inte okey!

Jag är medveten om att den är lite taskig men det var mer ett sätt att beskriva min vånda . Lovar för din skull Hema att hålla koll när dom släpper nyheten och då ska du vara den första att få veta

Snickare som fuskar i skogen ungefär 5 månader om året.

[sundelius]

tor 04 feb 2016, 18:48#370861

Inte gjorde det lättare att Åke hade en nyhet som kommer ut på marknaden i mitten av mars som jag blev mycket sugen på

Kul att det funkade och att du kommenterade, men vad smög du in i din text? En hemlighet, vafalls!? Som "nyfiken i en strut", så är sådant en utmaning helt klart. Hålla oss på minst 1månads halster.. Inte okey!

Jag är medveten om att den är lite taskig men det var mer ett sätt att beskriva min vånda . Lovar för din skull Hema att hålla koll när dom släpper nyheten och då ska du vara den första att få veta

Det är inte bara vi som läser här på forumet @Hema, säljaren på Woodtiger ringde idag och berättade att ATL ringt Åke och undrade vad det var för någon nyhet efter de läst mitt inlägg i tråden .
Så om du håller koll i ATL så får du snart veta då de skulle dit och göra ett repotage
Gratisreklam är alltid

Snickare som fuskar i skogen ungefär 5 månader om året.

[alias]

tor 04 feb 2016, 19:55#370886

Ja go vänner nu har jag varit i Bullaren och ska försöka ge er en bild av hur landet ligger trots svår beslutsångest.

Anledningen till att jag inte ville skriva något sist besök var bland annat att driften till vagnsdelen inte fungerade tillfredsställande. Drivrullarna kuggade över och framkomligheten i terrängen med lass blev inte som jag hoppats och trott. Justering av avstånd mellan däcken plus 30% mer kraft på traktordelen gjorde susen och vi kom upp för den backe som maskinen nekade sist
Detta var något som de skulle justera så ville inte vara ute och skriva en recension om maskinen som inte stämde efter uppgradering därför mitt sena svar
Övriga delmoment såsom lastning, hjulning utmed väg, plats i hytten, kranens kapacitet osv hade jag ju redan testat sist och allt utföll väl och levde upp till mina förväntnigar.

Nu återstår att komma till ett beslut vilket inte är lätt då det är så mycket pengar att det inte går att försvara ekonomiskt, och jag vet vad ni kommer säga. Pengar är inte allt och man får lägga en del på nöjeskontot men jag är en försiktig general av naturen
Inte gjorde det lättare att Åke hade en nyhet som kommer ut på marknaden i mitten av mars som jag blev mycket sugen på

Jag har ju ett fungerande ekipage för det jag håller på med Valmet 205 och FMV huggarvagn men det som talar för investering är att jag kan inte räkna med att 28 år gamla grejor skall hålla mitt liv ut. Då kanske det är bättre att göra som farsan gjorde och ta köpet lite tidigare och förhoppningsvis ha maskin min karriär ut. Han köpte ju det jag kör med och han har ju onekligen haft maskin hela sitt skogsliv

Lite bilder från förra gången:

1454093004_013.jpg

1454093003_012.jpg

1454092980_009.jpg

1454092987_010.jpg

Återkommer när jag landat lite i det här och önskar era goda råd

Jag brukar alltid försöka bryta ner stora siffror i mindre poster för att få enklare att jämföra alternativen.

Vad kostar Woodtigern ungefär?

Hur stor areal ska nöjeskontot slås ut över (tänkte om man delar upp t.ex. 600 tkr på 100 ha och 30 år så blir ju kapitalkostnaden ca 200 kr/ha utan hänsyn tagen till ränta eller restvärde)?

Ett annat alternativ är ju att kolla i skogsbruksplanen hur stor volym man tror att man själv kommer att hinna skota under den kommande 10-årsperioden och slå ut kostnaden på denna (här kan det ju vara rimligt att lägga in ett restvärde på maskinen). Då kan man ju jämföra kostnaden jämfört med att leja för skotningen (man avgör ju själv hur man värderar sin egen tid).

MVH
Alias

"Investera i mark, jag har hört att det inte tillverkas längre!"
-Mark Twain

[sundelius]

tor 04 feb 2016, 20:41#370900 Vettigt som vanligt alias
Maskinen kostar ca 800 tkr och arealen är 135 ha produktivt.
Har ju som mål att fixa allt utom slutaverkning så här handlar det mer om att jag inte vill ha in så stora maskiner i mina gallringar. Framförallt är det ju en investering i min kropp att kunna sitta rättvänd och lasta.
Värdera min arbetstid vågar jag inte för då skulle jag snickra året om

Snickare som fuskar i skogen ungefär 5 månader om året.

[alias]

tor 04 feb 2016, 21:48#370935

Vettigt som vanligt alias
Maskinen kostar ca 800 tkr och arealen är 135 ha produktivt.
Har ju som mål att fixa allt utom slutaverkning så här handlar det mer om att jag inte vill ha in så stora maskiner i mina gallringar. Framförallt är det ju en investering i min kropp att kunna sitta rättvänd och lasta.
Värdera min arbetstid vågar jag inte för då skulle jag snickra året om

Nu vet jag inte vad du har för medelbonitet på fastigheten (eller hur jämn åldersfördelningen är), men jag har nästan förstått att stora delar av Dalsland och södra Värmland håller lika bra eller bättre boniteter än vad vi har här nere i Småland. Om jag förutsätter en bonitet om ca G28 och en omloppstid på ca 80 år så har jag väl förhoppningsvis inte överskattat tillväxten.

Det skulle ge en årsyta om 135 ha / 80 år = ca 1,7 ha & år

Hade man räknat på gallringsuttag i "bolagsskogsbruk" så hade du väl ett gallringsuttag om minst ca 50 m³fub/ha i gallring och i genomsnitt två gallringar på en omloppstid.

50 m³fub/ha/gallring * 2 gallringar/år * 1,7 ha = ca 170 m³fub/år att skota i gallring

Det blir dyr skotning, oavsett hur jag räknar, om inget skall ligga på nöjeskontot. Ett alternativ skulle ju vara om det finns någon med en Rottne 2002/2004/H8 el. dylikt att byta jobb med, samt få in en del extern körning hos andra markägare som vill ha avverkat med mindre maskiner.
Nu misstänker jag att du trivs i egen skog och vill jobba mestadels motormanuellt i egen skog under de fyra månader du ej snickrar och att mitt förslag här ovan därför kanske är ointressant.

Inte funderat på en begagnad Vimek eller liknande (känns som det går att komma ner i halva investeringen jmf ny Woodtiger)?

MVH
Alias

"Investera i mark, jag har hört att det inte tillverkas längre!"
-Mark Twain

[Seb macahan]

tor 04 feb 2016, 22:24#370952 Nu har ni nog alla redan förstått att jag brukar göra som @Alias i mina beräkningar fast jag kryddar dom med en stor portion optimism och "vill ha salt". Jag tänker ofta så här (om min magkänsla är rätt)
För mig som har köpt skogen till marknadspris och är relativt ung. Hur länge kommer jag att hålla på med detta? Förhoppningsvis till jag är 110år Kommer jag någonsin tjäna pengar på detta? Nej förmodligen inte förrän om kanske 30-50år om marknadsläget för skog är lika bra eller bättre då. Ska jag då hålla på med detta dyra nöje för att se någon annan gå in o sköta det på uppdrag med helt fel prylar enl. mitt sätt o se på min "hobby". Nej, ingen skulle spela fotboll på en bandyplan, inte heller skulle man spela golf med bandyklubbor.
Så ska jag då ha min "hobby" fast liksom tvinga mig själv o gilla konventionella brukningsmetoder. Nej då kan jag göra något annat, dessutom har jag inte mer än att det faktiskt är rimligt o hinna göra mycket själv och tjäna pengar på mitt yrke.
Nej då är saken klar, har jag råd? Ja eller Nej. Om ja vad ska prioriteras "denna investering" och vad tillför den? Mer tid, mindre slitage på kroppen? mer glädje? etc
Jag skiter nog faktiskt i pengarna, jag kan dö om två veckor eller 20år förhoppningsvis senare, men jag vill fan inte ligga o gräma mig över att jag inte levde livet när jag kunde. Sen får det kosta i princip vad som helst. Har jag råd och anser att mitt liv blir berikat av detta så gör jag det, och än så länge har jag inte ångrat mycket och känner inte heller nån panik över vad jag varken hunnit med eller gjort av mina 36år på jorden hittills. Vem blir lycklig av förnuftigt tänkande och att allt ska gå ihop sig. Hellre dör jag fattig men lycklig än rik och olycklig. (ta det där sista med en nypa salt)
Har svårt o tro att den stora massan förstår hur glad jag kan bli av o hoppa in i min "nya" traktor. För dyr, för stor, för onödig. Men den är min och det var en stor dröm, löjlig eller inte men den har fått mig att tänka helt annorlunda gällande prylar och lycka. Man kan inte köpa sig lycka men man kan finna lycka i att ha rätt saker vid rätt tidpunkt. När jag är 75år och kanske kunde köpa traktorn kontant hade jag i bästa fall kunnat använda den i 5-10år för att sen kanske se barnen sälja den i dödsboet.

the problem is not the problem the problem is your attitude about the problem

[sundelius]

tor 04 feb 2016, 23:27#370968

Vettigt som vanligt alias
Maskinen kostar ca 800 tkr och arealen är 135 ha produktivt.
Har ju som mål att fixa allt utom slutaverkning så här handlar det mer om att jag inte vill ha in så stora maskiner i mina gallringar. Framförallt är det ju en investering i min kropp att kunna sitta rättvänd och lasta.
Värdera min arbetstid vågar jag inte för då skulle jag snickra året om

Nu vet jag inte vad du har för medelbonitet på fastigheten (eller hur jämn åldersfördelningen är), men jag har nästan förstått att stora delar av Dalsland och södra Värmland håller lika bra eller bättre boniteter än vad vi har här nere i Småland. Om jag förutsätter en bonitet om ca G28 och en omloppstid på ca 80 år så har jag väl förhoppningsvis inte överskattat tillväxten.

Det skulle ge en årsyta om 135 ha / 80 år = ca 1,7 ha & år

Hade man räknat på gallringsuttag i "bolagsskogsbruk" så hade du väl ett gallringsuttag om minst ca 50 m³fub/ha i gallring och i genomsnitt två gallringar på en omloppstid.

50 m³fub/ha/gallring * 2 gallringar/år * 1,7 ha = ca 170 m³fub/år att skota i gallring

Det blir dyr skotning, oavsett hur jag räknar, om inget skall ligga på nöjeskontot. Ett alternativ skulle ju vara om det finns någon med en Rottne 2002/2004/H8 el. dylikt att byta jobb med, samt få in en del extern körning hos andra markägare som vill ha avverkat med mindre maskiner.
Nu misstänker jag att du trivs i egen skog och vill jobba mestadels motormanuellt i egen skog under de fyra månader du ej snickrar och att mitt förslag här ovan därför kanske är ointressant.

Inte funderat på en begagnad Vimek eller liknande (känns som det går att komma ner i halva investeringen jmf ny Woodtiger)?

MVH
Alias

Jag är medveten om att det inte är ekonomiskt försvarbart och om jag handlar ändå så är det mot min försiktiga natur.
Jo jag har kollat en hel på begagnade Vimeken och det är absolut ett alternativ.

Snickare som fuskar i skogen ungefär 5 månader om året.

[sundelius]

tor 04 feb 2016, 23:31#370969

Nu har ni nog alla redan förstått att jag brukar göra som @Alias i mina beräkningar fast jag kryddar dom med en stor portion optimism och "vill ha salt". Jag tänker ofta så här (om min magkänsla är rätt)
För mig som har köpt skogen till marknadspris och är relativt ung. Hur länge kommer jag att hålla på med detta? Förhoppningsvis till jag är 110år Kommer jag någonsin tjäna pengar på detta? Nej förmodligen inte förrän om kanske 30-50år om marknadsläget för skog är lika bra eller bättre då. Ska jag då hålla på med detta dyra nöje för att se någon annan gå in o sköta det på uppdrag med helt fel prylar enl. mitt sätt o se på min "hobby". Nej, ingen skulle spela fotboll på en bandyplan, inte heller skulle man spela golf med bandyklubbor.
Så ska jag då ha min "hobby" fast liksom tvinga mig själv o gilla konventionella brukningsmetoder. Nej då kan jag göra något annat, dessutom har jag inte mer än att det faktiskt är rimligt o hinna göra mycket själv och tjäna pengar på mitt yrke.
Nej då är saken klar, har jag råd? Ja eller Nej. Om ja vad ska prioriteras "denna investering" och vad tillför den? Mer tid, mindre slitage på kroppen? mer glädje? etc
Jag skiter nog faktiskt i pengarna, jag kan dö om två veckor eller 20år förhoppningsvis senare, men jag vill fan inte ligga o gräma mig över att jag inte levde livet när jag kunde. Sen får det kosta i princip vad som helst. Har jag råd och anser att mitt liv blir berikat av detta så gör jag det, och än så länge har jag inte ångrat mycket och känner inte heller nån panik över vad jag varken hunnit med eller gjort av mina 36år på jorden hittills. Vem blir lycklig av förnuftigt tänkande och att allt ska gå ihop sig. Hellre dör jag fattig men lycklig än rik och olycklig. (ta det där sista med en nypa salt)
Har svårt o tro att den stora massan förstår hur glad jag kan bli av o hoppa in i min "nya" traktor. För dyr, för stor, för onödig. Men den är min och det var en stor dröm, löjlig eller inte men den har fått mig att tänka helt annorlunda gällande prylar och lycka. Man kan inte köpa sig lycka men man kan finna lycka i att ha rätt saker vid rätt tidpunkt. När jag är 75år och kanske kunde köpa traktorn kontant hade jag i bästa fall kunnat använda den i 5-10år för att sen kanske se barnen sälja den i dödsboet.

Ska jag tyda det som att du tycker jag ska köpa tigern?

Snickare som fuskar i skogen ungefär 5 månader om året.

[JF]

tor 04 feb 2016, 23:38#370972 Bra skrivet Zeb! De flesta av oss som hänger här på Skogsforum har nog mer intresserade av skog och skogsbruk än gemene skogsägare och gränsen mellan näringsverksamhet och hobby är nog rätt diffus. Jag finner det i ibland märkligt att bara för att hobbyn per definition också råkar vara en näringsverksamhet så får hobbyn inte kosta pengar och man får heller inte utföra hobbyn utan att få ut en timpenning motsvarande ett förvärvsarbete. Har man sen maskiner som hobby har man näst intill dubbel otur. En del blir glada av att åka cabad Porsche, andra får samma stimuli av att sitta bekvämt när de lastar ved.
Har man råd att ägna sig åt en dyr hobby så ska man väl unna sig det? Med detta menar jag inte att degradera ett aktivt, småskaligt skogsbruk till "bara" en hobby, men det finns så många andra värden här i livet än pengar. Om jag skulle vilja skulle jag kunna jobba övertid varje helg och då ligga på närmare 500 kr/h, så jag kan aldrig motivera mina insatser i skogen ekonomiskt. Jag går till skogen ändå, lite fattigare än vad jag skulle kunna vara, men betydligt lyckligare.

Deutz 7807c, Valmet 705, Patruuna 3200, Hakki Pilke 2x30, Hva 242, Hva 242 xp, Hva 254, 34 ha skog

[Seb macahan]

tor 04 feb 2016, 23:39#370973 Din underscore: Snickare som fuskar i skogen ungefär 4 månader om året. Målet är tolv!!!

Om det är ditt verkliga mål och det är fullt möjligt med Tigern? Svar Ja
Om du har 4mån i skogen men måste knota 8 för o ha råd med Tigern och det skulle reta dig? Nej

Själv hade jag varit själaglad om jag kunde ägna 4mån/år i skogen.....

the problem is not the problem the problem is your attitude about the problem

[sundelius]

tor 04 feb 2016, 23:56#370976

Din underscore: Snickare som fuskar i skogen ungefär 4 månader om året. Målet är tolv!!!

Om det är ditt verkliga mål och det är fullt möjligt med Tigern? Svar Ja
Om du har 4mån i skogen men måste knota 8 för o ha råd med Tigern och det skulle reta dig? Nej

Själv hade jag varit själaglad om jag kunde ägna 4mån/år i skogen.....

Är nog faktiskt redan uppe i fem månader om året i skogen och det är nog egentligen lagom med tanke på temperaturer mm. Faktum kvarstår att jag trivs bättre i skogen men det föder inte familjen.

Så svaret är nog att jag knotar på med snickra halva året för att har råd att arbeta med mitt intresse den andra halvan.
En privilegierad situation jämfört med de flesta
Pengarna till en eventuell Tiger har jag redan arbetat ihop och jag kommer inte att reta mig på att de är spenderade

Snickare som fuskar i skogen ungefär 5 månader om året.

[Seb macahan]

fre 05 feb 2016, 00:10#370978 Jag kan ju hålla med om att 800är ju så det suger i magen. Men å andra sidan, 2:a hands värdet lär nog bli högt om man skull vilja sälja, de jag har sett som har varit till salu av den äldre varianten har ju gått för en hel del pengar och dessa lär ju vara mer eftertraktade.
Det verkar vara en fin maskin och rätta mig om jag har fel men o jämföra med bison alstor är väl inte riktigt samma grej o de är ju inte direkt gratis med hytt på de heller.
Ska bli intressant o se ditt beslut.
Det jag tycker är viktigast är att man tar SITT EGET beslut. Det är så lätt o rätta sig i ledet hur alla andra hade gjort eller vad man bör göra eller hur hade farsan gjort etc etc.

the problem is not the problem the problem is your attitude about the problem