Alternativt skogsbruk, blädning och hyggesfritt

[Niking]

ons 06 maj 2015, 23:56#328868 http://www.lantbruk.com/skog/hogskarmar ... -kalhyggen
/Niklas

• Läs mer om Alternativt skogsbruk, blädning och hyggesfritt
• Kolla in hela forumet
• Se vad som skrivs just nu

/Niklas

[busholle]

tor 07 maj 2015, 09:14#328877 Teoretiska modeller...
När skärmen ska ut så blir det inte mycket kvar av föryngringen. Hugger man med liten maskin så måste träden släpas och tallar som stått friställda i ca 10 år har en stor och stark krona som ödelägger stora ytor. Hugger man istället med en stor maskin som klarar att lyfta ut träden så blir vägarna breda och kraftigt risade så föryngringen ödeläggs där istället.
Och vem vill ha en föryngring genomkorsad av 4-6m breda vägar med en kraftig risbädd?
Men när forskningen bara handlar om volym och inte kvalitet så kanske det inte gör något att träden längst vägarna blir grovkvistiga vargar?

2x Jonsered 2152W, Stihl MS 200, MS 362 C-M VW, Jonsered CC2145, Stihl KM130R, Newholland TL90 med Patu 10t och 655 kran, Ilsbo 3020 traktorprocessor

[Hema]

tor 07 maj 2015, 13:35#328890 Ett steg närmare blädning eller kontinutetsbruk, skulle väl kunna bli att man minskar behovet av att avsätta skog för nyckelbiotoper. Den ökade andel skogsmark skulle på sätt delvis kompensera för en ev. mindre lönsamhet per ha?

//Henke månskensskogsbonde

[Fredrik Reuter]

tor 07 maj 2015, 13:47#328891 Hej,
Ja, detta är lite spännande. Närapå varje gång det kommer upp i någon tråd så avhandlas problematiken med att avlägsna skärmen, och jag håller med.
Det jag undrar över är om forskarna ruvar på någon specifik modell för detta, alt att vi på skogsforum inte är tillräckligt pålästa, för de skärmar (tall och björk) som jag varit med och tittat på vid huggning har inte varit någon munter syn.
Har till och med varit med och sett ett bestånd som först snitslats av planerare (vägar), sedan röjts och efter det huggits med stor slutavverkare. Det blev ganska många skadade tallplantor i det beståndet, trots att det var bra planerat.

Även om man skapar "fällzoner" som skördarförare så går det inte att styra in alla träd perfekt i dessa, och en frötall på +1fub har ett ganska rejält grenverk...

MvH Fredrik (tidigare admin@skogsforum). Rapportera virke i vår nya virkesrapport! Det finns inga dumma frågor! Var med och diskutera skog!

[Hema]

tor 07 maj 2015, 16:08#328897 Vi har sett filmer på automatiska stamkvistare (hittar inte just nu), som man hänger runt trädet och sedan går den av sig själv. En sådan lösning kanske skulle kunna förenkla fällning av fröställning och skärmar?

//Henke månskensskogsbonde

[busholle]

tor 07 maj 2015, 17:04#328912

Vi har sett filmer på automatiska stamkvistare (hittar inte just nu), som man hänger runt trädet och sedan går den av sig själv. En sådan lösning kanske skulle kunna förenkla fällning av fröställning och skärmar?

Det skulle absolut kunna vara något för självversamma och ev. mindre bestånd men om du ska anlita någon för det och manuellfällning så faller nog forskarnas modeller som visar lönsamhet i metoden.

2x Jonsered 2152W, Stihl MS 200, MS 362 C-M VW, Jonsered CC2145, Stihl KM130R, Newholland TL90 med Patu 10t och 655 kran, Ilsbo 3020 traktorprocessor

[Hema]

tor 07 maj 2015, 17:21#328915 Ja det skulle nog krävas någon ny lösning.

//Henke månskensskogsbonde

[Göt]

tor 07 maj 2015, 17:42#328920 Får väl göra som dom gör på TV i Canada eller var det är klättra upp och såga av toppen och såga loss nertill så de kan hämta dom där dom står med helikopter

[bgl]

tor 07 maj 2015, 19:00#328925 Tanken att för lång tid binda stort kapital i tallskärm med stor virkesvolym och detta med 20% lägre avkastning än vanlig slutavverkningsskog får en kraftig knäck av dagens rapporter om kraftigt stigande lång räntor.(hemsk lång mening!). När vanlig inlåningsränta på banken är lägre än kalkylräntan i skogen är flera strategier i skogen möjliga. När vi kanske snart får bankräntor som är högre än kalkylräntan blir läget annorlunda.
För att inte tala om de förmodligen förlorade möjligheten till skogskonto, där huvudrådet verkar vara att hugga och sätta in så mycket som möjligt detta kalenderår.

[Erre]

tor 07 maj 2015, 19:31#328928 Här är tråden Hema.

viewtopic.php?f=1&t=20942

Var håller allt hus folk?

[Hema]

tor 07 maj 2015, 20:26#328942

Här är tråden Hema.

viewtopic.php?f=1&t=20942

Tackar, precis den jag tänkte på.

//Henke månskensskogsbonde

[Hema]

tor 07 maj 2015, 21:16#328953 Galen ide.

Man tar typ en Besten-liknande maskin som basmaskin, men skördaraggregatet ska kunna fästas på stammen, för att sedan på eget bevåg rensa trädet på grenar tills att stammen når en minitjocklek. Aggregatet har från startögonblicket samlat in data på stammen och utifrån den börjar den sedan kapa bit för bit. Dessa bitar får således fästas på sidan av aggregatet. När sedan aggregatet kapar stocken ovanför rotstocken, så får Besten plocka av de hängande stockarna (ev. lägga dem direkt på en kurir/skotare), sedan koppla på aggregatet igen och slutligen kapa rotstocken. Under tiden som aggregatet är uppe i ett träd borde besten ha tid med att lasta på de kapade stockarna på en kurir/skotare, om det inte redan är gjort. Ja det handlar mer eller mindre självkörande system här.

Detta system skulle minska risken för plantskador och risken för kapskador borde gå att hållas till ett minimum. Angående de långa hydraulslangarna, så borde det väl gå att lösa likt hur det ser ut på truckar eller teleskopkranar med slangtrummor.

//Henke månskensskogsbonde

[svampbob]

fre 08 maj 2015, 17:26#329024

Vi har sett filmer på automatiska stamkvistare (hittar inte just nu), som man hänger runt trädet och sedan går den av sig själv. En sådan lösning kanske skulle kunna förenkla fällning av fröställning och skärmar?

Det skulle absolut kunna vara något för självversamma och ev. mindre bestånd men om du ska anlita någon för det och manuellfällning så faller nog forskarnas modeller som visar lönsamhet i metoden.

När vi högg ett liknande bestånd för många år sedan så var modellen en lång teleskopisk aluminiumstege och bågsåg. Det gick förvånande fort att såga bort de värsta av kronan.

"For a successful technology, reality must take precedence over public relations, for Nature cannot be fooled"

- Richard Feynman

[Flax12]

fre 08 maj 2015, 19:45#329047

Galen ide.

Man tar typ en Besten-liknande maskin som basmaskin, men skördaraggregatet ska kunna fästas på stammen, för att sedan på eget bevåg rensa trädet på grenar tills att stammen når en minitjocklek. Aggregatet har från startögonblicket samlat in data på stammen och utifrån den börjar den sedan kapa bit för bit. Dessa bitar får således fästas på sidan av aggregatet. När sedan aggregatet kapar stocken ovanför rotstocken, så får Besten plocka av de hängande stockarna (ev. lägga dem direkt på en kurir/skotare), sedan koppla på aggregatet igen och slutligen kapa rotstocken. Under tiden som aggregatet är uppe i ett träd borde besten ha tid med att lasta på de kapade stockarna på en kurir/skotare, om det inte redan är gjort. Ja det handlar mer eller mindre självkörande system här.



Detta system skulle minska risken för plantskador och risken för kapskador borde gå att hållas till ett minimum. Angående de långa hydraulslangarna, så borde det väl gå att lösa likt hur det ser ut på truckar eller teleskopkranar med slangtrummor.

Den finska skönheten Pika 75 harvester från-73 kanske kompleterad med vagn skulle vara något?
Sök på "Pika 75 Harvesteri"

[Flax12]

lör 09 maj 2015, 07:42#329087 När det gäller forskarna i artikeln så ställer jag mig frågan: Varför forskar man på alternativa metoder som bevisligen ger sämre ekonomi och sämre produktion?
Vi avsätter mark, certifierar, fortbildar, naturvårdar och anpassar vårt skogsbrukande för att tillgodose allt o alla.........det är inte gratis. Skulle önska att forskarnas kompetens och deras budget användes för att öka både ekonomi och produktion i samklang med dom ökande krav som ställs. Mångfalden i skogen /skogsbruket säkras med privat ägande och aktiva sådana.