tor 05 sep 2024, 10:34#854778Hej
Ser diskussionen med ingång lite från den tekniska sidan
Vi hade en gång ett elsystem med effekt i, men sedan lades ett antal kärkraftreaktorer ned av ideologiska och politiska skäl.
Det är svårt att tekniskt jämföra sk förnybara energikällor (Vind, sol) mot baskraft som kärnkraft.
Läs gärna på lite om detta tex börja med att lyssna till kunskap från tex Jan Blomgren via pod och böcker.
även youtubern henrik jönsson har en del matnyttigt att redovisa.
Smiley 😉
Före och efter jobbet
Finansiering av kärnkraft: golv på 80 öre per kWh
tor 05 sep 2024, 10:37#854779Svensk kärnkraft lades ner för den var gammal och olönsam. Den lades ner av näringslivsprofilerna Magnus Hall och Lars G Nordström.
https://www.expressen.se/nyheter/val-20 ... lt-beslut/
https://www.expressen.se/nyheter/val-20 ... lt-beslut/
tor 05 sep 2024, 11:10#854781
Du verkar ju bara vill inte vilja förstå andra argument verkar det som.
Läs på innan du pratar/skriver kom med sakliga argument, där hjälper inte politeserade tidningsartiklar.
Den som skriver mest eller skriker högst kanske inte alltid har mest rätt.
Alvarsson skrev:Svensk kärnkraft lades ner för den var gammal och olönsam. Den lades ner av näringslivsprofilerna Magnus Hall och Lars G Nordström.
https://www.expressen.se/nyheter/val-20 ... lt-beslut/
Du verkar ju bara vill inte vilja förstå andra argument verkar det som.
Läs på innan du pratar/skriver kom med sakliga argument, där hjälper inte politeserade tidningsartiklar.
Den som skriver mest eller skriker högst kanske inte alltid har mest rätt.
tor 05 sep 2024, 11:48#854784Hur mycket pengar vaskade de gröna när de saboterade kärnkraften och som vi skattebetalare får betala dyrt för att återuppbygga.
https://www.energinyheter.se/20240904/3 ... -karnkraft
https://www.energinyheter.se/20240904/3 ... -karnkraft
"For a successful technology, reality must take precedence over public relations, for Nature cannot be fooled"
- Richard Feynman
- Richard Feynman
tor 05 sep 2024, 12:04#854787Kärnkraften är alldeles för dyr. Det visar regeringens utredare . Enda chansen/risken att få ny kärnkraft är genom jättelika rån av oss skattebetalare. Det är genom att höja statsskulden med 30% och att höja elskatten för i sin tur höja priset på elen till 80 öre/kwh. Med dagens elpriser är det rena rånet mot oss skattebetalare. Regeringens utredare kunde inte ha gjort det tydligare hur fabulöst olönsam kärnkraften är.
tor 05 sep 2024, 12:13#854788Lars G Nordström var ganska dyr i drift för svenska skattebetalare: Nuon-affären, tyskt brunkol och kärnkraftsnedläggning.
Någonstans borde det finnas något om vad han gjorde som var bra?
Någonstans borde det finnas något om vad han gjorde som var bra?
tor 05 sep 2024, 12:21#854789Nej, han var en utmärkt företrädare för ägarna han städade upp efter andra både när det gäller Nuion affären och brunkolet i Tyskland. Och den gamla kärnkraften Ringhals ett och två som stod stilla en dag av tre, så var nog nedläggningsbeslutet en utmärkt affär för Vattenfall. Men nu har vi kommit en bit ifrån trådens verkliga innehåll.
tor 05 sep 2024, 12:29#854792Frågan man måste ställa sig är om Vattenfall (och därmed svenska skattebetalare) varit rikare idag om man behållit det tyska brunkolet, Nuon och kärnkraften än vi blev genom att sälja och avveckla. Det är ingen konst att "städa" om det får ske till vilka kostnader som helst för ägarna.
I marknadsekonomi så måste någon göra en dålig affär för att någon annan ska kunna göra en riktigt bra.
I marknadsekonomi så måste någon göra en dålig affär för att någon annan ska kunna göra en riktigt bra.
tor 05 sep 2024, 12:53#854794Ska skrämselargument stoppa Sveriges kärnkraftsutbyggnad?
https://www.energinyheter.se/20240904/3 ... sutbyggnad
"Kritikerna som menar att ny kärnkraftsutbyggnad kommer att. betalas av elkonsumenterna är en grov förenkling av regeringens förslag. Utredningen om finansieringen av ny kärnkraft är väl underbyggt och som måste ses i sin helhet. Samhällets investeringar betalas alltid av skattebetalarna på ett eller annat vis och syftar till samhällsnytta i form av arbetstillfällen och ökad konkurrenskraft. Att hota medborgarna med ökade elkostnader om förslaget införs är närmast bedrägligt. Hushållens elräkningar är beroende av politiska överväganden, inte av huruvida kärnkraften byggs ut eller inte".
"Prisgarantin på 80 öre per kilowattimme är en del av en sådan överenskommelse som egentligen inte har någon koppling till det faktiska elprisets utveckling under garantitiden utan ska ses som en del av överenskommelsen med kärnkraftsindustrin".
"Att kärnkraftsmotståndarna tar till vulgärargument som att hushållen får betala för ny kärnkraft får inte avhålla beslutsfattare från att se till att Sverige fortsatt ska vara en konkurrenskraftig industrination. Statens utredare Mats Dillén har gjort ett gediget arbete. Finansieringsmodellen han föreslår fungerar bra i länder som Kanada, Tjeckien, Sydkorea och Frankrike. Finansieringen av garantipriset görs genom en låg avgift eller elskatt som enligt utredningen kommer att kosta cirka två öre per kilowattimme".
https://www.energinyheter.se/20240904/3 ... sutbyggnad
"Kritikerna som menar att ny kärnkraftsutbyggnad kommer att. betalas av elkonsumenterna är en grov förenkling av regeringens förslag. Utredningen om finansieringen av ny kärnkraft är väl underbyggt och som måste ses i sin helhet. Samhällets investeringar betalas alltid av skattebetalarna på ett eller annat vis och syftar till samhällsnytta i form av arbetstillfällen och ökad konkurrenskraft. Att hota medborgarna med ökade elkostnader om förslaget införs är närmast bedrägligt. Hushållens elräkningar är beroende av politiska överväganden, inte av huruvida kärnkraften byggs ut eller inte".
"Prisgarantin på 80 öre per kilowattimme är en del av en sådan överenskommelse som egentligen inte har någon koppling till det faktiska elprisets utveckling under garantitiden utan ska ses som en del av överenskommelsen med kärnkraftsindustrin".
"Att kärnkraftsmotståndarna tar till vulgärargument som att hushållen får betala för ny kärnkraft får inte avhålla beslutsfattare från att se till att Sverige fortsatt ska vara en konkurrenskraftig industrination. Statens utredare Mats Dillén har gjort ett gediget arbete. Finansieringsmodellen han föreslår fungerar bra i länder som Kanada, Tjeckien, Sydkorea och Frankrike. Finansieringen av garantipriset görs genom en låg avgift eller elskatt som enligt utredningen kommer att kosta cirka två öre per kilowattimme".
Hellre en tom bensindunk i handen än tio fulladdade batterier utspridda i skogen
tor 05 sep 2024, 13:00#854795
Rekommenderar en titt på spotpriserna på Nordpool, räcker med att titta på veckomedel för i år:
https://data.nordpoolgroup.com/auction/ ... E2,SE3,SE4
Med de elpriser som varit sedan i maj så är det ingen ny elproduktion som blir lönsam norr om SE4.
Tittar man på SE4 med exportmöjligheter till Tyskland så ser det väldigt annorlunda ut.
Sen finns det extremer, i måndags kväll 19-20 kostade elen i Tyskland över 7 SEK/kWh.
https://data.nordpoolgroup.com/auction/ ... E2,SE3,SE4
Alvarsson skrev:Kärnkraften är alldeles för dyr. Det visar regeringens utredare . Enda chansen/risken att få ny kärnkraft är genom jättelika rån av oss skattebetalare. Det är genom att höja statsskulden med 30% och att höja elskatten för i sin tur höja priset på elen till 80 öre/kwh. Med dagens elpriser är det rena rånet mot oss skattebetalare. Regeringens utredare kunde inte ha gjort det tydligare hur fabulöst olönsam kärnkraften är.
Rekommenderar en titt på spotpriserna på Nordpool, räcker med att titta på veckomedel för i år:
https://data.nordpoolgroup.com/auction/ ... E2,SE3,SE4
Med de elpriser som varit sedan i maj så är det ingen ny elproduktion som blir lönsam norr om SE4.
Tittar man på SE4 med exportmöjligheter till Tyskland så ser det väldigt annorlunda ut.
Sen finns det extremer, i måndags kväll 19-20 kostade elen i Tyskland över 7 SEK/kWh.
https://data.nordpoolgroup.com/auction/ ... E2,SE3,SE4
tor 05 sep 2024, 15:10#854804Jo det finns de som vill bygga ny elproduktion i syd Sverige utan några som helst subventioner. Låt dessa företag bygga ny elproduktion och låt inte statsskulden växa med 30 procent för att skaffa dyr och omodern kärnkraft.
tor 05 sep 2024, 15:17#854805
Det är en jävla konst att städa. Det Lars G Nordström gjorde med Vattenfall är ett skolexempel på hur man agerar i mer eller mindre sjunkande skepp. Han skapade ett sunt och friskt Vattenfall och som under hans ledning skapade stora värden för staten och därmed för oss skattebetalare.
aho skrev:Frågan man måste ställa sig är om Vattenfall (och därmed svenska skattebetalare) varit rikare idag om man behållit det tyska brunkolet, Nuon och kärnkraften än vi blev genom att sälja och avveckla. Det är ingen konst att "städa" om det får ske till vilka kostnader som helst för ägarna.
I marknadsekonomi så måste någon göra en dålig affär för att någon annan ska kunna göra en riktigt bra.
Det är en jävla konst att städa. Det Lars G Nordström gjorde med Vattenfall är ett skolexempel på hur man agerar i mer eller mindre sjunkande skepp. Han skapade ett sunt och friskt Vattenfall och som under hans ledning skapade stora värden för staten och därmed för oss skattebetalare.
tor 05 sep 2024, 17:39#854820Här kan man läsa om den katastrofala satsningen på ny kärnkraft i UK.
https://en.wikipedia.org/wiki/Hinkley_P ... er_station
https://en.wikipedia.org/wiki/Hinkley_P ... er_station
tor 05 sep 2024, 19:04#854837hmmm, så ett dyrt kärnkraftverk är anledningen till dyra vindkraftsparker till havs.
Speciell teori...
Jag tror dock att om det var jag som fick bestämma så skulle jag ta 80 öre/kwt vilken dag som helst, mot.....
https://e24.no/energi-og-klima/i/Oo6p3b ... aa-tallene
Speciell teori...
Jag tror dock att om det var jag som fick bestämma så skulle jag ta 80 öre/kwt vilken dag som helst, mot.....
https://e24.no/energi-og-klima/i/Oo6p3b ... aa-tallene
Ignorerade medlemmar: Alvarsson
Hej Gäst! Jag heter Fredrik och driver denna sajt. Jag skulle gärna vilja tipsa dig om hur du kan få ut mer av skogsforum. Klicka på de knappar som passar dig här intill (minifönster öppnas).