Öppna kategorin

Den Gröna omställningen.

8697 inlägg 413144 visningar 49 följer Svara, dela mm...   
Avatar Fallback

Re: Den Gröna omställningen.

Alvarsson  
#850284 Det hjälper föga att veta om ett problem om man inte åtgärdar det.

Elmia
Användarvisningsbild

Re: Den Gröna omställningen.

laguma  
#850285
Alvarsson skrev:Det hjälper föga att veta om ett problem om man inte åtgärdar det.


Det är det jag ägnat mig åt de senaste 30 åren så där är vi helt överens.
Och där har vi i Sverige kommit allra längst i jämförelse med andra industrialiserade länder.
Vilka jag har besökt ett flertal gånger.

Nu var inte diskussionen riktad till dig utan till Th som jag ser som en resonabel person
till skillnad från dig.

Användarvisningsbild

Re: Den Gröna omställningen.

laguma  
#850286
th skrev:
laguma skrev:Men du missar medvetet den största frågan och det är vilka förluster man har i sin elproduktion det är egentligen oväsentligt vilken primärenergi man använder, med undantag av hydro så producerar man el med 70% förlust vilket resulterar i 3ggr så stora CO2- utsläpp än vad som är nödvändigt.

Både vattenkraft, vindkraft och sol-el har ju solen som primärenergi (t.ex. utan sol inget regn och ingen vind) och genererar i princip inga CO2-utsläpp under drift utan i stort sett bara under byggnation och rivning. Så varför skulle vindkraft och sol-el generera 3 ggr så stora utsläpp än vad som är nödvändigt ?
Kärnkraft har ju också stora energiförluster men genererar inte heller koldioxid under drift.


Det är sant att att kärnkraft och sol vindkraft ger förhållandevis låga CO2 utsläpp. Men vi vet egentligen inte vilka utsläpp dessa genererar eftersom de produceras huvudsakligen i Kina.


Vad gäller vårt egna bidrag till klimatförändringen, så skulle vi kunna lägga ner Värtaverket omedelbart och skita i eventuella BECCS trams.
Enbart genom att dra en spillvärmeledning till Sth från Forsmark.

Jag har efter min tid i denna bransch svårt att förlika mig till att genomföra åtgärder som kommer att öka CO2-utsläppen oavsett vad Alvarsson säger.

Avatar Fallback

Re: Den Gröna omställningen.

Alvarsson  
#850288 Alvarsson säger att det är enklare om du pratar för dig, och jag för mig.

Användarvisningsbild

Re: Den Gröna omställningen.

laguma  
#850289 Det var precis det jag sa. Kram

Avatar Fallback

Re: Den Gröna omställningen.

Alvarsson  
#850290
laguma skrev:
th skrev:
laguma skrev:Men du missar medvetet den största frågan och det är vilka förluster man har i sin elproduktion det är egentligen oväsentligt vilken primärenergi man använder, med undantag av hydro så producerar man el med 70% förlust vilket resulterar i 3ggr så stora CO2- utsläpp än vad som är nödvändigt.

Både vattenkraft, vindkraft och sol-el har ju solen som primärenergi (t.ex. utan sol inget regn och ingen vind) och genererar i princip inga CO2-utsläpp under drift utan i stort sett bara under byggnation och rivning. Så varför skulle vindkraft och sol-el generera 3 ggr så stora utsläpp än vad som är nödvändigt ?
Kärnkraft har ju också stora energiförluster men genererar inte heller koldioxid under drift.


Det är sant att att kärnkraft och sol vindkraft ger förhållandevis låga CO2 utsläpp. Men vi vet egentligen inte vilka utsläpp dessa genererar eftersom de produceras huvudsakligen i Kina.


Vad gäller vårt egna bidrag till klimatförändringen, så skulle vi kunna lägga ner Värtaverket omedelbart och skita i eventuella BECCS trams.
Enbart genom att dra en spillvärmeledning till Sth från Forsmark.

Jag har efter min tid i denna bransch svårt att förlika mig till att genomföra åtgärder som kommer att öka CO2-utsläppen oavsett vad Alvarsson säger.


Och varför dras det inte en spillvärmeledning till Stockholm från Firsmark?

Användarvisningsbild

Re: Den Gröna omställningen.

laguma  
#850291
Alvarsson skrev:
laguma skrev:
th skrev:
laguma skrev:Men du missar medvetet den största frågan och det är vilka förluster man har i sin elproduktion det är egentligen oväsentligt vilken primärenergi man använder, med undantag av hydro så producerar man el med 70% förlust vilket resulterar i 3ggr så stora CO2- utsläpp än vad som är nödvändigt.

Både vattenkraft, vindkraft och sol-el har ju solen som primärenergi (t.ex. utan sol inget regn och ingen vind) och genererar i princip inga CO2-utsläpp under drift utan i stort sett bara under byggnation och rivning. Så varför skulle vindkraft och sol-el generera 3 ggr så stora utsläpp än vad som är nödvändigt ?
Kärnkraft har ju också stora energiförluster men genererar inte heller koldioxid under drift.


Det är sant att att kärnkraft och sol vindkraft ger förhållandevis låga CO2 utsläpp. Men vi vet egentligen inte vilka utsläpp dessa genererar eftersom de produceras huvudsakligen i Kina.


Vad gäller vårt egna bidrag till klimatförändringen, så skulle vi kunna lägga ner Värtaverket omedelbart och skita i eventuella BECCS trams.
Enbart genom att dra en spillvärmeledning till Sth från Forsmark.

Jag har efter min tid i denna bransch svårt att förlika mig till att genomföra åtgärder som kommer att öka CO2-utsläppen oavsett vad Alvarsson säger.


Och varför dras det inte en spillvärmeledning till Stockholm från Firsmark?

Användarvisningsbild

Re: Den Gröna omställningen.

laguma  
#850293
Alvarsson skrev:
laguma skrev:
th skrev:
laguma skrev:Men du missar medvetet den största frågan och det är vilka förluster man har i sin elproduktion det är egentligen oväsentligt vilken primärenergi man använder, med undantag av hydro så producerar man el med 70% förlust vilket resulterar i 3ggr så stora CO2- utsläpp än vad som är nödvändigt.

Både vattenkraft, vindkraft och sol-el har ju solen som primärenergi (t.ex. utan sol inget regn och ingen vind) och genererar i princip inga CO2-utsläpp under drift utan i stort sett bara under byggnation och rivning. Så varför skulle vindkraft och sol-el generera 3 ggr så stora utsläpp än vad som är nödvändigt ?
Kärnkraft har ju också stora energiförluster men genererar inte heller koldioxid under drift.


Det är sant att att kärnkraft och sol vindkraft ger förhållandevis låga CO2 utsläpp. Men vi vet egentligen inte vilka utsläpp dessa genererar eftersom de produceras huvudsakligen i Kina.


Vad gäller vårt egna bidrag till klimatförändringen, så skulle vi kunna lägga ner Värtaverket omedelbart och skita i eventuella BECCS trams.
Enbart genom att dra en spillvärmeledning till Sth från Forsmark.

Jag har efter min tid i denna bransch svårt att förlika mig till att genomföra åtgärder som kommer att öka CO2-utsläppen oavsett vad Alvarsson säger.


Och varför dras det inte en spillvärmeledning till Stockholm från Firsmark?


Nu är du lite sur för att jag inte går dig till mötes. men forumägarna tycks har lite problem med att publicera mitt svar.

Användarvisningsbild

Re: Den Gröna omställningen.

laguma  
#850294 Såg det nu . Om du klickar den gråa rutan så framgår mitt svar väldigt tydligt.

Avatar Fallback

Re: Den Gröna omställningen.

Orsa  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#850306 Förra gången sa Ursula att man skulle satsa på grön omställning från EU-håll. Vet inte om det är klart, eller så. Men idag är det jobben och rimliga boenden som ska prioriteras.

Användarvisningsbild

Re: Den Gröna omställningen.

th  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#850307
laguma skrev:Om du nu skulle bemöda dig att studera diagrammet så framgår med all tydlighet att en stor del av elproduktionen använder Naturgas, biomassa biogas vilket förbränns med 70% förlust

Vilket diagram?

Användarvisningsbild

Re: Den Gröna omställningen.

Hodal  
#850315
Orsa skrev:Förra gången sa Ursula att man skulle satsa på grön omställning från EU-håll. Vet inte om det är klart, eller så. Men idag är det jobben och rimliga boenden som ska prioriteras.

Jag noterade också att det är nytt fokus. Mitt förtroende för EU ökade inte direkt av detta kappvändande. Eller så har de faktiskt löst den där klimatkrisen men glömt att berätta det för oss. Det vore ju fint.

Avatar Fallback

Re: Den Gröna omställningen.

Alvarsson  
#850329 På miljösidan utlovas en Europeisk havspakt och dessutom vill von der Leyen skriva in målsättningen om 90 procentiga utsläppsminskningar till år 2040 i EUs klimatlag.
https://www.tn.se/utrikes/38144/fem-ar- ... der-leyen/

Användarvisningsbild

Re: Den Gröna omställningen.

Rotvältaren  
#850340 Europa utarmas med green deal och andra hopplösa miljömål, 1800-talet ringde just och frågade varför vi vill tillbaka dit.

Avatar Fallback

Re: Den Gröna omställningen.

Alvarsson  
#850344 Den stora frågan är om Europa skall bli konkurrenskraftiga i den gröna omställningen eller om vi skall lämna Walk Over till Kina

Annons:
Farma LF8 Tour
Fredrik Reuter
Hej Gäst! Jag heter Fredrik och driver denna sajt. Jag skulle gärna vilja tipsa dig om hur du kan få ut mer av skogsforum. Klicka på de knappar som passar dig här intill (minifönster öppnas).