Logistik, Transport

[Kim74]

tis 07 jun 2016, 17:49#395203 Finns det någon som är bra/expert på att bygga broar? Jag har ett skogsskifte på en holme i en å och tänker bygga en bro dit. Brospannet är ca 12 meter långt.

Jag har köpt "hyllpall"-balkar som är 230 cm långa, ca 12 cm höga och gjorda av 5 mm stål. Har 38 stycken.

Jag har funderat på att antingen svetsa eller bulta ihop dem till 2 st långa balkar. Alltså 3 st balkar på bredden och 6 balkar på längden. Alternativt svetsar jag ihop 6 st "hyllpall"-balkar till långa balkar och bygger ett fackverk mellan.

Blev lite råddigt att förklara.

Som brolock använder jag 2 tums tryckimpregnerat virke.

Tror ni att det håller för ett ca 5 tons ekipage (1200 kg traktor + ca 3500 släp)

• Läs mer om Logistik, Transport
• Kolla in hela forumet
• Se vad som skrivs just nu

Välillä voi mennä metsään.

[busholle]

tis 07 jun 2016, 21:14#395220 Kort svar är nej det kommer inte att hålla.
Inte ens om du hade 3st skarvfria balkar med den höjden så hade det varit en bra idé.
Jag skulle bedöma att det behövs i-balk med minst 30cm höjd, troligen mer.

2x Jonsered 2152W, Stihl MS 200, MS 362 C-M VW, Jonsered CC2145, Stihl KM130R, Newholland TL90 med Patu 10t och 655 kran, Ilsbo 3020 traktorprocessor

[Kim74]

tis 07 jun 2016, 21:29#395224 Ok. På balkarna står det att de håller för 2x1500 kg. Men då är det ju fråga om två balkar och en spännvidd på 230 cm. Så är ju också säkerhetsmarginalen säkert ordentligt tilltagen.

Finns det någon tabell för vad olika balkar tål för vikt. Alltså en tabell som en lekman förstår.

Hur är det med extra grova och långa kraftströms-stolpar. Hur mycket månne de håller för?

Välillä voi mennä metsään.

[Kim74]

tis 07 jun 2016, 21:33#395226 Busholle: Ännu till min första fråga. Svetsar jag ihop balkarna skulle det bli 6 st balkar som är ca 12 meter långa och 12 cm höga och av 5mm stål.

Välillä voi mennä metsään.

[T Landström]

tis 07 jun 2016, 23:02#395246 Den vikten är beräknad på en spännvidd på 2,3 meter...

[Vardon]

tis 07 jun 2016, 23:39#395253 Åh varför såg jag den här tråden så sent på kvällen...

Ungefär vad är det för profil på dina balkar, I, U eller något annat?

Försöker bifoga 2 pdf:er med lite värden, efter google sökning "Tabell hållfastighet balkar"

Tror det kan vara svårt att hitta raka svar på hur stor balkar du behöver, då det beror på så många faktorer. Tittar vi på nedböjningen och ett exempel ur mina gamla formelsamling:

Kraft (F) = 1200 + 3500 = 4 700 kg * g ~ 47 kN
Längden (L) = 12 m
E = elastistetsmodul (mått på hur böjbart materialet är) ungefär 2,1 x 10^5 för stål
I = böjmotstånd, hur svårt det är att böja en balk. Hämtas ur tex bifogade tabeller, för en I-300 är det 9800 cm^4. Varierar med vridningen på materialet, tex är ett plattjärn lättare att böja på flaten än på högkant, i detta exempel är det en I-300 Balk (som Busholle rekommenderade)
384 är en konstant. Allt är räknat i N och mm.

Nedböjning = 5xF/2xL^3/(384xExI) = 5x 23 500 x 12 000^3/(384 x 210 000 x 98000000) = 25,7 mm.

Nu har du ju tre balkar, så säg att du kan fördela ut lasten jämnt över alla 3 så skulle det bli ungefär 8,5 mm nedböjning. Men nu är det räknat på en I300 balk.

Men har du en balk som har säg hälften i böjmotstånd av en I300 (4900 cm^4) så blir nedböjningen dubbelt så stor.

Nu är ju detta bara nedböjningen, sen får man ju räkna på det mot sträckgränsen och även skjuvkrafterna i svetsförbandet. som jag tror kommer bli en svag punkt i konstruktionen.

Jag hade nog satsat på att skaffa järnvägsräls. En BV 50 / 50E3 väger 50 kg / m, brukar kunna sälja för skrotpris ca 1-2 kr / kg. går att få dem i rätt längd. Så med 14m x 50 kg / m x 2 = 1 400 kr / balk. Kanske ännu hellre begagnad spårvägsräls Ri60 med en extra rilla och du får mer styvhet. Fördelen är att du kan få dem i rätt längd från början.

Ska träffa min bror som ändå jobbar med sånt här i helgen om du inte byggt klart får han hjälpa mig tolka fler formler.

Logga in för att se de bilder eller dokument som författaren har laddat upp.

Du måste vara medlem för att logga in. Det är gratis att bli medlem och registreringen går fort, Välkommen!

Skapa konto

Allt ovan är skrivet med reservation för eventuella tyckfel.
Ibland måste man tänka utanför boxern...

[Kim74]

ons 08 jun 2016, 11:37#395293 Vardon: Tack för din sakkunskap!

1465378206_img_1087.jpg

Här kommer en skiss av hur jag har tänkt det. Tänkte även svetsa fackverk som ännu bättre binder ihop balkarna. Fackverksmaterialet kunde vara tex ett flatjärn ca 10 mm x 100 mm.

Ifall min plan är helt hopplös så är det ju smartast att börja på nytt och skaffa tex I-balkar. Vilka dimensioner borde de då ha för att klara ca 5000 kg och en spånnvidd på ca 12 meter.

Som brofästen har jag tänkt skaffa betongpelare (300x300x3000) som placeras liggande på marken 2-3 st i var ände.

Brobygget är tänkt att inledas i höst, men det är ju bra att vara ute i god tid med planeringen.

Logga in för att se de bilder eller dokument som författaren har laddat upp.

Du måste vara medlem för att logga in. Det är gratis att bli medlem och registreringen går fort, Välkommen!

Skapa konto

Välillä voi mennä metsään.

[Skogsola]

ons 08 jun 2016, 13:11#395296 12 meter är Väldigt mycket. Vad sägs om en valvbåge?

Rottne F12, Volvo EC70, Valtra A75, Kranman P25
Stihl MS 201,241,261,362, RS460,480,490, Jonsered 2253WH

[jannee]

ons 08 jun 2016, 15:21#395300 Är det för strömt för en flottbro, vore annars enklare men inte minst billigare?.

[Kim74]

ons 08 jun 2016, 15:53#395302 Skogsola: Har inte tänkt i de banorna ännu. Vad månne en sådan skulle kosta. Ön som bron skall gå till är inte så stor, ca 5 ha. Blir bron alltför dyr att bygga så går alla pengar som avverkningen ger till bron.

Det finns ca 5-600 m3 björkmassa (ca 50 år) och ca 1-200 m3 al-rönn-asp-hägg-massa på ön. Jag har för avsikt gallra ca 50 m3 per år under ca 10 års tid. Allt kommer att bli till ved som säljs.

Janne: Jag har nog tänkt på en pontonbro också. Det finns ett kraftverk ca 500 meter innan ön och jag vet inte hur kraftverket förhåller sig till det. Pga kraftverket varierar vattennivån ganska mycket (ca 1meter).

Vad månne en pontonbro kostar? Kanske man hittar någon avlagd från armén.

Tål att tänka på

Välillä voi mennä metsään.

[holmesö]

ons 08 jun 2016, 17:07#395306 Lejonströmsbron i Skellefteå kan du titta på. Fyra ekstockar på ca 8-9 m kan utgöra grunden. Du får ett upplag var fjärde meter.

[alias]

ons 08 jun 2016, 17:12#395307

Skogsola: Har inte tänkt i de banorna ännu. Vad månne en sådan skulle kosta. Ön som bron skall gå till är inte så stor, ca 5 ha. Blir bron alltför dyr att bygga så går alla pengar som avverkningen ger till bron.

Det finns ca 5-600 m3 björkmassa (ca 50 år) och ca 1-200 m3 al-rönn-asp-hägg-massa på ön. Jag har för avsikt gallra ca 50 m3 per år under ca 10 års tid. Allt kommer att bli till ved som säljs.

Janne: Jag har nog tänkt på en pontonbro också. Det finns ett kraftverk ca 500 meter innan ön och jag vet inte hur kraftverket förhåller sig till det. Pga kraftverket varierar vattennivån ganska mycket (ca 1meter).

Vad månne en pontonbro kostar? Kanske man hittar någon avlagd från armén.

Tål att tänka på

12 meters brospann bär respekt med sig och kommer troligen att bli väldigt dyrt oavsett val av konstruktion. Med den tämligen ringa mängden virke så undrar jag om du får ihop kalkylen?

MVH
Alias

"Investera i mark, jag har hört att det inte tillverkas längre!"
-Mark Twain

[lerbo]

ons 08 jun 2016, 19:12#395321 Det borde väl gå att få tag på några rejäla h-balkar 300-350mm höga dom skulle ju hålla?

[ÅsaNisse]

ons 08 jun 2016, 19:47#395324 Vilka möjligheter finns att lägga ut bron/ Balkarna. En HEB 340 12m väger 1600 kg och ska hanteras 6 m ut från landfästet. Det innebär ganska rejäl kran.

[Skogsola]

ons 08 jun 2016, 20:27#395329 Det är alltså en ö i en sjö och inget strömmande vatten? Hur djupt är det? Hur vore det att bara häva i grovt bergkross ända tills du bottnar?

Rottne F12, Volvo EC70, Valtra A75, Kranman P25
Stihl MS 201,241,261,362, RS460,480,490, Jonsered 2253WH