mån 29 sep 2025, 21:14#894875Det förunderliga med dagens virkesmätning är att den liknar hur det såg ut på 50 talet när en ann var en småpojk.
Jag vet om när virkesinköparen av timmer stod och antecknade varje stock som mättes i lilländan + längden.
Det ryktades redan då att vissa virkesinmätare/inköpare INTE noterade exakt de siffror som upplästes, men även att den som mätte stocken i lilländen på sitt vis skarvade lite med siffrorna.
Har själv upplevt från egna leveranser när massaveden mättes in vid bilvägen. Man hade själv mätt och hade ett vist hum om hur mycket det skulle bli.
När man senare fick industrimätning märkte, jag i alla fall, att jag levererade fler kubik än vad jag själv mätt upp det till vid bilvägen.
M.a.o. hade jag tidigare egentligen sålt mer massaved än vad jag fått betalt för.
Sedan är det skit att göra sig märkvärdig över att noggrannheten inte är 100 % hos virkesinmätningen.
Hur sant det nu är vet jag ej men jag har hört att det skilde "ganska" mycket/lass när det gjordes en extra kontrollmätning, hur den sedan utfördes är jag ovetande om.
En del pratar om doppning av virket, andra att varje enskild bit mättes för sig.
Tror du alias verkligen att en dator kan räkna ut hur mycket ved i fallande längd det finns på ett lastbilsekipage ?
Om du tror detta är du verkligen lite väl godtrogen 😀
Men du Alias tycker nog att om det diffar + - 5 % är det helt ok.
Men visst man kan blunda för det man inte vet om far man ej heller illa av.
Virkesmätning och Matrisfub
Mätbesked, problem Biometria
tis 30 sep 2025, 20:17#894965Hur du än mäter, så är +/- 5% ganska bra. Så javisst kan det variera, det gör det vid all mätning.
Självvald väg i egen skog
ons 01 okt 2025, 00:55#894982Godtycklig chansmätning är vad de håller på med!
Våren -24 ämnade jag hugga lite björk och sälja som hemved, började därför för enkelhets skull hugga endast 4,5 meters längd.
Men dels så blev det mer björk huggen än jag planerat och dels så orkade jag inte med allt krångeltjat, därför sålde jag istället björken till en oberoende virkesköpare. Men jag fortsatte att hugga 4,5 meter.
Några misslyckade timmerstockar och annat "rask" samlade jag ihop i ett hemvedslass på slutet så precis varje bit i massvedsvältan var 4,5 meter.
Spänd väntan på mätbeskedet....
Ingen trave var 4,5 eller över, alla var under 4,5 även om två var rätt nära.
Sämsta trave mättes till 4,22, jag ansåg mig totalt vara lurad på 2,7 fub, petitesser eller inte, 4,5 är 4,5 i min värld.
Ett par travar mättes på terminal, de var närmast 4,5, de "kameraavlästa" travarna var de sämsta.
Jag skrev ett utförligt mail med alla mätsiffror o.s.v, detta skickades till ansvarig mätare vid industrin där virket mättes, till VD på köpföretaget och till virkesköparen. Jag frågade varför ingen trave var t.ex 4,78 eftersom mätdiffen nedåt var 28 cm. Ingen svarade.
Vid nästa affär så frågade virkesköparen om jag fick svar av någon av de andra två, svaret var nej.
Sedan "sockrades" mitt pris vid denna nästa försäljning "eftersom jag var missnöjd i våras".
Förvisso schysst men jag tycker inte riktigt att det är köpföretagets uppgift att kompensationsbetala för Biometrias bortmyglade 2,7 fub.
Våren -24 ämnade jag hugga lite björk och sälja som hemved, började därför för enkelhets skull hugga endast 4,5 meters längd.
Men dels så blev det mer björk huggen än jag planerat och dels så orkade jag inte med allt krångeltjat, därför sålde jag istället björken till en oberoende virkesköpare. Men jag fortsatte att hugga 4,5 meter.
Några misslyckade timmerstockar och annat "rask" samlade jag ihop i ett hemvedslass på slutet så precis varje bit i massvedsvältan var 4,5 meter.
Spänd väntan på mätbeskedet....
Ingen trave var 4,5 eller över, alla var under 4,5 även om två var rätt nära.
Sämsta trave mättes till 4,22, jag ansåg mig totalt vara lurad på 2,7 fub, petitesser eller inte, 4,5 är 4,5 i min värld.
Ett par travar mättes på terminal, de var närmast 4,5, de "kameraavlästa" travarna var de sämsta.
Jag skrev ett utförligt mail med alla mätsiffror o.s.v, detta skickades till ansvarig mätare vid industrin där virket mättes, till VD på köpföretaget och till virkesköparen. Jag frågade varför ingen trave var t.ex 4,78 eftersom mätdiffen nedåt var 28 cm. Ingen svarade.
Vid nästa affär så frågade virkesköparen om jag fick svar av någon av de andra två, svaret var nej.
Sedan "sockrades" mitt pris vid denna nästa försäljning "eftersom jag var missnöjd i våras".
Förvisso schysst men jag tycker inte riktigt att det är köpföretagets uppgift att kompensationsbetala för Biometrias bortmyglade 2,7 fub.
ons 01 okt 2025, 05:25#894983Har varit med om EXAKT detsamma.
Min längd på massaveden (timret ) var EXAKT 4,3 meter, var borrvirke.
När jag senare fick mätbeskeden (från Biometrias Mönsterås) pendlarna stuvarnas längd något mellan 405 cm till 415 cm.
INTE någon stuv hade uppnått till den längd jag apterat virket i
Direkt efter jag fått mätbeskeden tog jag kontakt med Biometrias, fick då beskedet att virket redan var upparbetat + att de minsann inte gjorde några fel.
Dessutom hade den jag pratade med mage att påstå att jag var så pass gammal att jag troligtvis sett eller tänkt fel när jag apterade - eller det troliga kunde också vara att det var fel på mitt måttband - eller du som är så gammal kanske fortfarande nyttjar mätsticka - vilket djävla svar. 🤬
Min längd på massaveden (timret ) var EXAKT 4,3 meter, var borrvirke.
När jag senare fick mätbeskeden (från Biometrias Mönsterås) pendlarna stuvarnas längd något mellan 405 cm till 415 cm.
INTE någon stuv hade uppnått till den längd jag apterat virket i
Direkt efter jag fått mätbeskeden tog jag kontakt med Biometrias, fick då beskedet att virket redan var upparbetat + att de minsann inte gjorde några fel.
Dessutom hade den jag pratade med mage att påstå att jag var så pass gammal att jag troligtvis sett eller tänkt fel när jag apterade - eller det troliga kunde också vara att det var fel på mitt måttband - eller du som är så gammal kanske fortfarande nyttjar mätsticka - vilket djävla svar. 🤬
tor 02 okt 2025, 01:11#895088
Jag högg ju samtidigt björktimmer och vänerblock med samma måttband utan att få ett enda längdfel så fel på måttbandet torde vara uteslutet.
Konstigt att Biometria som ska vara oberoende håller på att myglar kubik till industrins fördel.
28 cm för lång felmätning känns som det aldrig någonsin kan inträffa men 28 cm för kort är bara att acceptera. 😤
jannee skrev:Har varit med om EXAKT detsamma.....
Jag högg ju samtidigt björktimmer och vänerblock med samma måttband utan att få ett enda längdfel så fel på måttbandet torde vara uteslutet.
Konstigt att Biometria som ska vara oberoende håller på att myglar kubik till industrins fördel.
28 cm för lång felmätning känns som det aldrig någonsin kan inträffa men 28 cm för kort är bara att acceptera. 😤
lör 18 okt 2025, 13:58#896429
I Mönsterås kör man igenom ett Mabema-tält som mäter virket, en dator har ingen anledning att stjäla virke, ja det har ingen virkesmätare heller för den delen. Normalt så dras det in på längden i båda travändarna för att kompensera för att stockar sticker ut, en dator kan ha svårt att se att virket är jämnlångt så därför kan virkeslängden bli fel. Men det viktiga vid mätningen är att volymen är rätt, och det kontrolleras regelbundet med kontrolltravar, mäter systemet systematiskt fel så justeras mätningarna framåt. Man ska inte stirra sig blind på längderna när man får sina mätresultat, det är volymerna som är det viktiga. En annan sak, om man apterar i en standardlängd, i detta fall 430 cm, vad gör man då om sista stocken bara blir 425 cm, blir den liggande i skogen då? eller följer den med också så att det är så att nästan alla stockar är 430 cm, men inte alla?
jannee skrev:Har varit med om EXAKT detsamma.
Min längd på massaveden (timret ) var EXAKT 4,3 meter, var borrvirke.
När jag senare fick mätbeskeden (från Biometrias Mönsterås) pendlarna stuvarnas längd något mellan 405 cm till 415 cm.
INTE någon stuv hade uppnått till den längd jag apterat virket i
Direkt efter jag fått mätbeskeden tog jag kontakt med Biometrias, fick då beskedet att virket redan var upparbetat + att de minsann inte gjorde några fel.
Dessutom hade den jag pratade med mage att påstå att jag var så pass gammal att jag troligtvis sett eller tänkt fel när jag apterade - eller det troliga kunde också vara att det var fel på mitt måttband - eller du som är så gammal kanske fortfarande nyttjar mätsticka - vilket djävla svar. 🤬
I Mönsterås kör man igenom ett Mabema-tält som mäter virket, en dator har ingen anledning att stjäla virke, ja det har ingen virkesmätare heller för den delen. Normalt så dras det in på längden i båda travändarna för att kompensera för att stockar sticker ut, en dator kan ha svårt att se att virket är jämnlångt så därför kan virkeslängden bli fel. Men det viktiga vid mätningen är att volymen är rätt, och det kontrolleras regelbundet med kontrolltravar, mäter systemet systematiskt fel så justeras mätningarna framåt. Man ska inte stirra sig blind på längderna när man får sina mätresultat, det är volymerna som är det viktiga. En annan sak, om man apterar i en standardlängd, i detta fall 430 cm, vad gör man då om sista stocken bara blir 425 cm, blir den liggande i skogen då? eller följer den med också så att det är så att nästan alla stockar är 430 cm, men inte alla?
lör 18 okt 2025, 15:39#896449Nu gör du det enkelt för dig Gurrasnurra, resonerar ungefär som Biometrias gör.
Du har ALLTID ett fast garanterat mått = lastens bredd, 230 cm, denna bredd är ALLA överens om.
Höjden på traven är något man få förlita sig på att den mäts rätt - gör den alltid det ?
Längden på traven är något man själv kan kontrollera, vilket Biometrias påpekar att man inte kan.
Fastprocenten är också godtyckligt.
Kör man en skördarmätning för att senare jämföra detta med Biometrias mätning kan det lätt skilja 5 % åt precis vilket håll som helst.
Jag vill påpeka att osäkerhetsfaktorn är stor, vilket ingen virkesinköpare vill erkänna.
Det skylls på att skördaren inte ha korrekt inställning - lätt att skylla på andra.
Det skylls också på att det med stor sannolikhet ligger virke kvar i skogen/eller eller sorterats fel = också att skylla på någon.
För Biometrias är tydligen ofelbara - är de verkligen det - fråga vad lastbilschaffisarna som kör till bruken anser 😀 😀 😀 😀 😀
Du har ALLTID ett fast garanterat mått = lastens bredd, 230 cm, denna bredd är ALLA överens om.
Höjden på traven är något man få förlita sig på att den mäts rätt - gör den alltid det ?
Längden på traven är något man själv kan kontrollera, vilket Biometrias påpekar att man inte kan.
Fastprocenten är också godtyckligt.
Kör man en skördarmätning för att senare jämföra detta med Biometrias mätning kan det lätt skilja 5 % åt precis vilket håll som helst.
Jag vill påpeka att osäkerhetsfaktorn är stor, vilket ingen virkesinköpare vill erkänna.
Det skylls på att skördaren inte ha korrekt inställning - lätt att skylla på andra.
Det skylls också på att det med stor sannolikhet ligger virke kvar i skogen/eller eller sorterats fel = också att skylla på någon.
För Biometrias är tydligen ofelbara - är de verkligen det - fråga vad lastbilschaffisarna som kör till bruken anser 😀 😀 😀 😀 😀
lör 18 okt 2025, 15:57#896451Nää @janne gurrasnurra är rätt ute
Medellängd ska man inte hänga opp sig på.
Vi har ju full koll på skördar mätning å de blir alltid (nästan) mer i biometrias mätning.
Ja vet att timmerbilschaffisar menar att på vissa inmätning stationer blir de mindre än på andra.
Skylla kan man göra men de här me travmätning är ingen exact procedur.
Ej heller skördar mätning är exact även om piloten är guru på hå hålla mätningen iordning.
Krokig jävla chit som de kan va ibland är inte alls å rätta sig efter.
De är som gurrasnurra säger, Biometria har ingen anledning å luras men nåt exact är inte lätt å få till.
Medellängd ska man inte hänga opp sig på.
Vi har ju full koll på skördar mätning å de blir alltid (nästan) mer i biometrias mätning.
Ja vet att timmerbilschaffisar menar att på vissa inmätning stationer blir de mindre än på andra.
Skylla kan man göra men de här me travmätning är ingen exact procedur.
Ej heller skördar mätning är exact även om piloten är guru på hå hålla mätningen iordning.
Krokig jävla chit som de kan va ibland är inte alls å rätta sig efter.
De är som gurrasnurra säger, Biometria har ingen anledning å luras men nåt exact är inte lätt å få till.
lör 18 okt 2025, 18:15#896467
Vad händer med stockarna som är kortare än 430 cm när du avverkar? det svarade du inte på. Lastens bredd är INTE alltid 230 cm, kan vara 226 till typ 242, och det är nertill, upptill kan det vara 270 cm om det är lastat högt av en separatlastare som slår ner stora knippen.
Men vad är intressantast? rätt volym eller rätt längd? för att veta om volymen är korrekt måste man mäta själv på avlägget,
inte det enklaste ens för en virkesmätare, än mindre för en markägare utan erfarenhet av att mäta virke.
jannee skrev:Nu gör du det enkelt för dig Gurrasnurra, resonerar ungefär som Biometrias gör.
Du har ALLTID ett fast garanterat mått = lastens bredd, 230 cm, denna bredd är ALLA överens om.
Höjden på traven är något man få förlita sig på att den mäts rätt - gör den alltid det ?
Längden på traven är något man själv kan kontrollera, vilket Biometrias påpekar att man inte kan.
Fastprocenten är också godtyckligt.
Kör man en skördarmätning för att senare jämföra detta med Biometrias mätning kan det lätt skilja 5 % åt precis vilket håll som helst.
Jag vill påpeka att osäkerhetsfaktorn är stor, vilket ingen virkesinköpare vill erkänna.
Det skylls på att skördaren inte ha korrekt inställning - lätt att skylla på andra.
Det skylls också på att det med stor sannolikhet ligger virke kvar i skogen/eller eller sorterats fel = också att skylla på någon.
För Biometrias är tydligen ofelbara - är de verkligen det - fråga vad lastbilschaffisarna som kör till bruken anser 😀 😀 😀 😀 😀
Vad händer med stockarna som är kortare än 430 cm när du avverkar? det svarade du inte på. Lastens bredd är INTE alltid 230 cm, kan vara 226 till typ 242, och det är nertill, upptill kan det vara 270 cm om det är lastat högt av en separatlastare som slår ner stora knippen.
Men vad är intressantast? rätt volym eller rätt längd? för att veta om volymen är korrekt måste man mäta själv på avlägget,
inte det enklaste ens för en virkesmätare, än mindre för en markägare utan erfarenhet av att mäta virke.
lör 18 okt 2025, 19:18#896477Hur djävla dum kan man vara ?
Jag har ALDRIG avverkat någon stock, däremot fällt träd för att i senare skede aptera.
Har jag apterat dem 430 cm är de 430 cm + stödmått på ca 3 cm, så alltid gjort, i över 60 år.
Så försök bara inte.
De massavedstravar Biometrias mätt in har ALLA alltid varit 230 cm i bredd - något jag inte ifrågasatt.
Däremot höjd och längd men eftersom jag inte kan mäta höjden utgår jag ifrån att det inte luras, men längden - eftersom jag själv apterat så vet jag den exakta längden.
Hur många tror att Biometrias verkligen mäter in den exakta mängden ?
VEM avlönar Biometria ?
Hur ofta görs det någon kontrollmätning ?
Var kan man se resultaten av kontrollmätningarna ?
Skördarföraren gör kontrollmätningar som man kan få redovisade. men Biometrias ?
Hur många känner du som du kan garantera alltid är 100 % ärliga och så alltid varit ?
Jag har ALDRIG avverkat någon stock, däremot fällt träd för att i senare skede aptera.
Har jag apterat dem 430 cm är de 430 cm + stödmått på ca 3 cm, så alltid gjort, i över 60 år.
Så försök bara inte.
De massavedstravar Biometrias mätt in har ALLA alltid varit 230 cm i bredd - något jag inte ifrågasatt.
Däremot höjd och längd men eftersom jag inte kan mäta höjden utgår jag ifrån att det inte luras, men längden - eftersom jag själv apterat så vet jag den exakta längden.
Hur många tror att Biometrias verkligen mäter in den exakta mängden ?
VEM avlönar Biometria ?
Hur ofta görs det någon kontrollmätning ?
Var kan man se resultaten av kontrollmätningarna ?
Skördarföraren gör kontrollmätningar som man kan få redovisade. men Biometrias ?
Hur många känner du som du kan garantera alltid är 100 % ärliga och så alltid varit ?
sön 19 okt 2025, 13:16#896536Kan hålla med om längd, gör 3 m. Någon bit kan gå under 3 m. Men inte 5%. Skickar oftast med de kortare i egen ved. Men ofta snitt på 2,9 m längd eller liknande. Har däremot aldrig en för kort timmerstock. Hur kan man blanda in annan höjd för att ge rätt volym istället för att mäta längd rätt?
sön 19 okt 2025, 14:17#896540Alltså,, vi går ju kurser å har kontroll me jämna mellanrum me Biometria.
Just de här me att medellängden kan diffar från verklig va uppe till diskussion en gång på en kurs
Nu la ja inte på minnet hur förklaringen var men den lät fullt rimlig i mina öron då.
De man har å förhålla sig till är höjden å bredden på traven (ganska enkelt i min värld).
De krångliga är fast volymprocent och medellängd å de är där medellängden inte stämmer me verklig medellängd.
Allafall blir medellängden ofta felaktig angiven på grund av nåt som ja inte minns.
Vi har ju full insyn på de våran skördare mäter å vi har full insyn på dom mätbesked som produceras på objekten vi kör å de finns inget i det som tyder på att Biometria myglar med inmätning.
Att de sen kan bli en aning olika mellan olika mätare å olika skördare är inget konstigt alls.
De ja däremot har hört är att timmerbilschaffisar har sagt att de diffar mellan olika inmätning ställen.
Just de här me att medellängden kan diffar från verklig va uppe till diskussion en gång på en kurs
Nu la ja inte på minnet hur förklaringen var men den lät fullt rimlig i mina öron då.
De man har å förhålla sig till är höjden å bredden på traven (ganska enkelt i min värld).
De krångliga är fast volymprocent och medellängd å de är där medellängden inte stämmer me verklig medellängd.
Allafall blir medellängden ofta felaktig angiven på grund av nåt som ja inte minns.
Vi har ju full insyn på de våran skördare mäter å vi har full insyn på dom mätbesked som produceras på objekten vi kör å de finns inget i det som tyder på att Biometria myglar med inmätning.
Att de sen kan bli en aning olika mellan olika mätare å olika skördare är inget konstigt alls.
De ja däremot har hört är att timmerbilschaffisar har sagt att de diffar mellan olika inmätning ställen.
mån 20 okt 2025, 16:43#896624
Ja vet inte riktigt va du menar bengta.a?
Kanske de inte va en fråga till mig?
Allafall så de ja menar i mitt inlägg är barrmassaved å björk massa.
Björk brukar de ofta blir betydligt mer i inmätning än skördare visar (krokig chit).
Barrmassa blir en aning över i mätbesked.
De är ju ja som hanterar alla fakturor å underlagen som ligger till grund för fakturorna.
Me jämna mellanrum så får vi ju avstämning på dom volymer å objekt vi fakturerat å de är oftast så att vi får några kronor till då. Föralldel inte många å de säger ju att vi ligger nära inmätning beskeden.
För många år sen när de va toppnätt å inmätning i olika längder så roade ja mig med att kolla skördarlistornas längder me mtbeskedens längder å ja minns inte att ja reagerade på de.
Man har ju över målet å slumpbitar å titta på ochså.
På den tiden körde vi ju me "gammal" bråte å de matar inte lika bra så över målet va ju mer då.
Nu är väl stubbhöjden de viktigaste härnere i småland å där har vi haft ytterst lite klagomål.
Därför ja lägger mycket tid på slipning av kedjor.
Sistnämnda va ju lite ironi men väl så viktigt ändå.
bengt.a skrev:Men är det manuellhugget, alltid nerdragen längde på massaveden, men aldrig fel på en timmerstock. Ligger 2-3 cm över på timmer, och kan även ske på massaveden.
Ja vet inte riktigt va du menar bengta.a?
Kanske de inte va en fråga till mig?
Allafall så de ja menar i mitt inlägg är barrmassaved å björk massa.
Björk brukar de ofta blir betydligt mer i inmätning än skördare visar (krokig chit).
Barrmassa blir en aning över i mätbesked.
De är ju ja som hanterar alla fakturor å underlagen som ligger till grund för fakturorna.
Me jämna mellanrum så får vi ju avstämning på dom volymer å objekt vi fakturerat å de är oftast så att vi får några kronor till då. Föralldel inte många å de säger ju att vi ligger nära inmätning beskeden.
För många år sen när de va toppnätt å inmätning i olika längder så roade ja mig med att kolla skördarlistornas längder me mtbeskedens längder å ja minns inte att ja reagerade på de.
Man har ju över målet å slumpbitar å titta på ochså.
På den tiden körde vi ju me "gammal" bråte å de matar inte lika bra så över målet va ju mer då.
Nu är väl stubbhöjden de viktigaste härnere i småland å där har vi haft ytterst lite klagomål.
Därför ja lägger mycket tid på slipning av kedjor.
Sistnämnda va ju lite ironi men väl så viktigt ändå.
Hej Gäst! Jag heter Fredrik och driver denna sajt. Jag skulle gärna vilja tipsa dig om hur du kan få ut mer av skogsforum. Klicka på de knappar som passar dig här intill (minifönster öppnas).