Skogsnyheter

[joran]

mån 17 feb 2025, 23:54#871962Tror du ens att han , Jonas, märkt av något missnöje bland medlemmarna? Norra skog har ju inga problem alls att få fram allt virke man behöver. Norras medlemmar som skriver här på forumet är ju stormförtjusta över Norras virkespriser, och alla tillägg som finns tillgängliga.
Vi som klagar på Norra är ju inte ens medlemmar, men vi förundras ju över hur det är möjligt att folk säljer till ungefär halva virkesvärdet. 🌲

Senast redigerad av joran tis 18 feb 2025, 08:22, redigerad totalt 1 gång.

[parhal]

tis 18 feb 2025, 07:16#871973

Tack för ett bra inlägg Torbjörn!

Har funderat på det länge, men nu har jag skickat följande text och frågeställningar till Jonas Arvidsson som är marknadschef virke på Norra Skog:
"Du är säkert medveten om att det råder en bitvis starkt kritisk debatt gällande Norra Skog på Skogsforum.se. Senaste inlägget i tråden gällande virkespriser 2025, Torbjörn Johnsen - Virkespriser 2025 , fick mig att reagera lite extra. Nu börjar snart det berömda måttet vara rågat. Hur är det möjligt att Norra har så mycket lägre priser i er prislista än de övriga föreningarna? Framförallt på massaveden? För nu börjar ju även Nätraälven dra i från prismässigt. På vilket sätt gynnas jag som medlem i Norra och skogsägare av ett lågt grundpris och bitvis otydliga premier och efterlikvider?"

Förväntar mig inte att få ett vettigt svar eller att det blir en förändring. Men alltid värt ett försök 🙂

Jättebra att du visar ditt missnöje, alla medlemmar borde göra samma sak, men varför skriver du framför allt massaveden? Den stora skillnaden är på sågtimmer. Det borde snarare vara så att vi uppe i norr får mer betalt än södras medlemmar då vi har bättre kvalitet.

[Elis76]

tis 18 feb 2025, 08:11#871977@parhal

Varför inte sätta sig själv i förarsätet och författa ett eget mail till Norra angående sågtimmerpriserna???

- Att klaga är som att gunga gungstol. Det är skönt när man gör det, men man kommer ingenstans

@JAndersson
Verkligen proaktivt att skriva ett mail till Norra 👍 👍

Usus magister est optimus

[JAndersson]

tis 18 feb 2025, 08:35#871980@parhal
Syftade främst på skillnaden i pris jämfört med Nätraälven, men inser nu att det inte framgår särskilt tydligt. Nätraälven borde ju ha liknande försäljningskanaler som Norra. Och personligen har jag blivit erbjuden relativt bra premier av Norra på timmer, men däremot inte särskilt mycket för massan.

[JAndersson]

tis 18 feb 2025, 08:49#871981

Tror du ens att han , Jonas, märkt av något missnöje bland medlemmarna? Norra skog har ju inga problem alls att få fram allt virke man behöver. Norras medlemmar som skriver här på forumet är ju stormförtjusta över Norras virkespriser, och alla tillägg som finns tillgängliga.
Vi som klagar på Norra är ju inte ens medlemmar, men vi förundras ju över hur det är möjligt att folk säljer till ungefär halva virkesvärdet. 🌲

Tolkar ditt inlägg som satirisk, men inte alltid så lätt att tolka andra alla gånger. Jag är som sagt medlem i Norra och upplever att båda fallangerna finns. Vad jag hört och läst så vädrades det en del missnöje gällande virkespriserna på förra årsmötet.

Jag har tyvärr också sålt virke till Norra, så är ju också en del av problematiken. I mitt fall har det berott både på okunskap och brist på erfarenhet gällande att göra virkesaffärer. Tog över skogen efter min far, som fortfarande lever, 2020. Och han gjorde bara affärer med Norra. Dessutom har Norra varit smidiga att ha att göra med, så varit bekvämt att göra affärer med dem.

[parhal]

tis 18 feb 2025, 09:24#871985

@parhal

Varför inte sätta sig själv i förarsätet och författa ett eget mail till Norra angående sågtimmerpriserna???

- Att klaga är som att gunga gungstol. Det är skönt när man gör det, men man kommer ingenstans

@JAndersson
Verkligen proaktivt att skriva ett mail till Norra 👍 👍

Jag sa det direkt till virkesköparen när han ville att jag skulle gå med i Norra

[wigge]

tis 18 feb 2025, 09:44#871987

Tror du ens att han , Jonas, märkt av något missnöje bland medlemmarna? Norra skog har ju inga problem alls att få fram allt virke man behöver. Norras medlemmar som skriver här på forumet är ju stormförtjusta över Norras virkespriser, och alla tillägg som finns tillgängliga.
Vi som klagar på Norra är ju inte ens medlemmar, men vi förundras ju över hur det är möjligt att folk säljer till ungefär halva virkesvärdet. 🌲

Tolkar ditt inlägg som satirisk, men inte alltid så lätt att tolka andra alla gånger. Jag är som sagt medlem i Norra och upplever att båda fallangerna finns. Vad jag hört och läst så vädrades det en del missnöje gällande virkespriserna på förra årsmötet.

Jag har tyvärr också sålt virke till Norra, så är ju också en del av problematiken. I mitt fall har det berott både på okunskap och brist på erfarenhet gällande att göra virkesaffärer. Tog över skogen efter min far, som fortfarande lever, 2020. Och han gjorde bara affärer med Norra. Dessutom har Norra varit smidiga att ha att göra med, så varit bekvämt att göra affärer med dem.

2:02 in i filmen vädras det. Även under Motionsförfarander pratas det om likvid till medlemar.

Buster 400 -65:a
Grizzly 700 med Avesta 3,4

[Elis76]

tis 18 feb 2025, 10:07#871990Det var ju en tydlig förklaring från Norra:s VD.

Usus magister est optimus

[joran]

tis 18 feb 2025, 10:55#871995

Tror du ens att han , Jonas, märkt av något missnöje bland medlemmarna? Norra skog har ju inga problem alls att få fram allt virke man behöver. Norras medlemmar som skriver här på forumet är ju stormförtjusta över Norras virkespriser, och alla tillägg som finns tillgängliga.
Vi som klagar på Norra är ju inte ens medlemmar, men vi förundras ju över hur det är möjligt att folk säljer till ungefär halva virkesvärdet. 🌲

Tolkar ditt inlägg som satirisk, men inte alltid så lätt att tolka andra alla gånger. Jag är som sagt medlem i Norra och upplever att båda fallangerna finns. Vad jag hört och läst så vädrades det en del missnöje gällande virkespriserna på förra årsmötet.

Jag har tyvärr också sålt virke till Norra, så är ju också en del av problematiken. I mitt fall har det berott både på okunskap och brist på erfarenhet gällande att göra virkesaffärer. Tog över skogen efter min far, som fortfarande lever, 2020. Och han gjorde bara affärer med Norra. Dessutom har Norra varit smidiga att ha att göra med, så varit bekvämt att göra affärer med dem.

Vad roligt att du blivit skogsägare. Och att ta vid efter en Far är speciellt, har själv gjort den resan.
Virkespriser och virkesaffärer handlar egentligen om liv och död, äta eller ätas.
Det vi privata skogsägare behöver hjälp med att förstå är värdet på vår skog här och nu.
När efterfrågan är stor, och utbudet litet, så stiger priserna. Det är logiskt i en fungerande ekonomi.
Det är klart att virkesköparen är glad trevlig och allmänt lätt att ha göra med när hen kan köpa till vrakpriser.
Var du än i Sverige har din skog, så är 1000kr/fub netto ett rimligt utgångsläge.
Forumägarna driver föredömligt denna linje tycker jag.Tack Torbjörn och Fredrik för det!🌲

[Skog10]

tis 18 feb 2025, 10:56#871996

Det var ju en tydlig förklaring från Norra:s VD.

Ja. Anledningen till att priserna ser ut som de gör är oligopolsituationen. I vissa områden är det endast SCA och Norra som är aktiva (med temporära instick av Holmen). Den enda lösningen på detta för skogsägare är att försöka öka konkurrensen genom att hitta nya köpare.

[0470]

tis 18 feb 2025, 11:26#871998

Det var ju en tydlig förklaring från Norra:s VD.

Ja den frågan tacklade han snyggt! Så nu vet vi att det är Norra som har rätt pris. Alla andra betalar för mycket 👍

[Torbjörn Johnsen]

tis 18 feb 2025, 11:34#872000Lärkeryds förklaringar har ju inte direkt åldrats så väl. Speciellt inte om sydsvenska sågverks lönsamhet och betalningsförmåga. Nu visade Södra svarta siffror för sågverksamheten under helåret 2024 trots att man betalat mer än det dubbla för timret jmf med Norra. Och att det kostar så mycket mer att såga småstockar är ju också ren BS. Klentimmerpriserna i söder är ju även de dubbelt så höga som timmerpriset hos Norra. Om det är som Lärkeryd säger så har ju Norra gjort felinvesteringar i sågtekniken om de byggt sågverk för stora stockar och i själva verket sågar klentimmer?
Om det är som Lärkeryd säger så kommer Norra antagligen att visa ett kanonresultat för 2024 med flera hundra kronor per m3fub i vinst i sågverksdelen. Det ska bli intressant att se hur det har gått. Bokslutet kommer väl nästa vecka så då får vi se. Eller kanske inte eftersom Norra inte särredovisar hur resultatet och lönsamheten ser ut i de olika verksamhetsgrenarna Såg/träindustri och skogsverksamheten.

Tittar man på årsredovisningarna 2023 för de trärelaterade dotterbolagen (Lycksele trävaru, Sävar Såg & Hyvleri samt Camfore Hissmofors...) så omsatte de 5 215 miljoner kronor och redovisade ett nettoresultat om -21 miljoner kr.

[Torbjörn Johnsen]

tis 18 feb 2025, 11:53#872001När man ändå är inne och gräver i Norras Skogs siffror kan man ju reflektera över lite andra saker. Norra Timber har sammanlagt åtta namngivna säljare som säljer trävaror till olika marknader (Sverige Norge, Europa, MENA, Internationellt) och marknadsegment (trävaror, stolp, bygg...). 2023 sågade Norras sågverk 655 000 m3sv enligt årsredovisningen och enligt Norra Skogs och Norra Timbers sajt sågas ca 700 000 m3sv. Fördelat på åtta säljare innebär det att varje person i snitt ska kränga drygt 80 000 kubik sågad vara i mer eller mindre förädlad form. Förutsättningen för att detta ska lyckas är givetvis att mycket säljs till stora bulk-kunder och stora mellanhänder. Norra anger själva på Norra Timbers webbsida att norras trävaror hör till de mest ansedda råvarorna:

Råvaran till Norra Timbers virke kommer från norra Sverige - ett av världens bästa skogsområden. De långa norrländska vintrarna ger en långsamväxande skog och träd med täta årsringar, som gör virket finkvistigt, formstabilt och tåligt. Därför betraktas senvuxen tall och gran från Norrland som en av de mest ansedda träråvarorna.

Utan några likheter i övrigt kan man ju titta på hur många det går åt för att köpa in råvaran till sågverken (samt till en del andra industrier inkl massabruket i Husum) så hittar jag totalt 113 namngivna individer med titel skogsinspektor. Utöver skogsinspektorerna så finns det ute i fält i stort sett lika många personer med ansvar för virkesområden och produktion. Om man delar upp Norras virkesfångst om 3,03 miljoner m3fub 2023 på dessa 113 skogsinspektorer så innebär det att varje individ i genomsnitt köper in drygt 26 000 m3fub/person. Om det är bra eller dåligt i jämförelse med andra skogsföretag kan jag inte avgöra. Däremot borde det ju gå att utveckla själva affärsidén?

Varför inte förädla mer, ha fler säljare av färdigprodukterna, höja virkespriset till skogsägarna och kanske inte behöva jobba så personalintensivt med att skaffa rundvirke?

[Skog10]

tis 18 feb 2025, 12:46#872005

När man ändå är inne och gräver i Norras Skogs siffror kan man ju reflektera över lite andra saker. Norra Timber har sammanlagt åtta namngivna säljare som säljer trävaror till olika marknader (Sverige Norge, Europa, MENA, Internationellt) och marknadsegment (trävaror, stolp, bygg...). 2023 sågade Norras sågverk 655 000 m3sv enligt årsredovisningen och enligt Norra Skogs och Norra Timbers sajt sågas ca 700 000 m3sv. Fördelat på åtta säljare innebär det att varje person i snitt ska kränga drygt 80 000 kubik sågad vara i mer eller mindre förädlad form. Förutsättningen för att detta ska lyckas är givetvis att mycket säljs till stora bulk-kunder och stora mellanhänder. Norra anger själva på Norra Timbers webbsida att norras trävaror hör till de mest ansedda råvarorna:

Råvaran till Norra Timbers virke kommer från norra Sverige - ett av världens bästa skogsområden. De långa norrländska vintrarna ger en långsamväxande skog och träd med täta årsringar, som gör virket finkvistigt, formstabilt och tåligt. Därför betraktas senvuxen tall och gran från Norrland som en av de mest ansedda träråvarorna.

Utan några likheter i övrigt kan man ju titta på hur många det går åt för att köpa in råvaran till sågverken (samt till en del andra industrier inkl massabruket i Husum) så hittar jag totalt 113 namngivna individer med titel skogsinspektor. Utöver skogsinspektorerna så finns det ute i fält i stort sett lika många personer med ansvar för virkesområden och produktion. Om man delar upp Norras virkesfångst om 3,03 miljoner m3fub 2023 på dessa 113 skogsinspektorer så innebär det att varje individ i genomsnitt köper in drygt 26 000 m3fub/person. Om det är bra eller dåligt i jämförelse med andra skogsföretag kan jag inte avgöra. Däremot borde det ju gå att utveckla själva affärsidén?

Varför inte förädla mer, ha fler säljare av färdigprodukterna, höja virkespriset till skogsägarna och kanske inte behöva jobba så personalintensivt med att skaffa rundvirke?

Jag har huvudsakligen erfarenhet av andra branscher och det jag mest ställt mig funderande till vad gäller skogsbranschen är mängden anställda i inköpsdelen, allt ifrån inspektörer till planeringsspecialister, planerare, produktionsspecialister och vad titlarna nu heter. Det är också överraskande att man blir kontaktad av flera inspektörer från samma kontor på Norra som vill "avverkningsanmäla skiften" som den ena uttryckte sig upprepade gånger. Det enda man kan hoppas på är att det kommer in nya aktörer utifrån som upphandlar stora volymer från flertalet skogsägare i samordnade inköp. Som det ser ut nu så har aktörerna inga incitament för förändring.

[wigge]

tis 18 feb 2025, 17:14#872028

När man ändå är inne och gräver i Norras Skogs siffror kan man ju reflektera över lite andra saker. Norra Timber har sammanlagt åtta namngivna säljare som säljer trävaror till olika marknader (Sverige Norge, Europa, MENA, Internationellt) och marknadsegment (trävaror, stolp, bygg...). 2023 sågade Norras sågverk 655 000 m3sv enligt årsredovisningen och enligt Norra Skogs och Norra Timbers sajt sågas ca 700 000 m3sv. Fördelat på åtta säljare innebär det att varje person i snitt ska kränga drygt 80 000 kubik sågad vara i mer eller mindre förädlad form. Förutsättningen för att detta ska lyckas är givetvis att mycket säljs till stora bulk-kunder och stora mellanhänder. Norra anger själva på Norra Timbers webbsida att norras trävaror hör till de mest ansedda råvarorna:

Råvaran till Norra Timbers virke kommer från norra Sverige - ett av världens bästa skogsområden. De långa norrländska vintrarna ger en långsamväxande skog och träd med täta årsringar, som gör virket finkvistigt, formstabilt och tåligt. Därför betraktas senvuxen tall och gran från Norrland som en av de mest ansedda träråvarorna.

Utan några likheter i övrigt kan man ju titta på hur många det går åt för att köpa in råvaran till sågverken (samt till en del andra industrier inkl massabruket i Husum) så hittar jag totalt 113 namngivna individer med titel skogsinspektor. Utöver skogsinspektorerna så finns det ute i fält i stort sett lika många personer med ansvar för virkesområden och produktion. Om man delar upp Norras virkesfångst om 3,03 miljoner m3fub 2023 på dessa 113 skogsinspektorer så innebär det att varje individ i genomsnitt köper in drygt 26 000 m3fub/person. Om det är bra eller dåligt i jämförelse med andra skogsföretag kan jag inte avgöra. Däremot borde det ju gå att utveckla själva affärsidén?

Varför inte förädla mer, ha fler säljare av färdigprodukterna, höja virkespriset till skogsägarna och kanske inte behöva jobba så personalintensivt med att skaffa rundvirke?

Jag har huvudsakligen erfarenhet av andra branscher och det jag mest ställt mig funderande till vad gäller skogsbranschen är mängden anställda i inköpsdelen, allt ifrån inspektörer till planeringsspecialister, planerare, produktionsspecialister och vad titlarna nu heter. Det är också överraskande att man blir kontaktad av flera inspektörer från samma kontor på Norra som vill "avverkningsanmäla skiften" som den ena uttryckte sig upprepade gånger. Det enda man kan hoppas på är att det kommer in nya aktörer utifrån som upphandlar stora volymer från flertalet skogsägare i samordnade inköp. Som det ser ut nu så har aktörerna inga incitament för förändring.

Årsstämman för 2020 lyfter besparing på administration med 25% per inmätt kubik fram till 2025.
Någon som har siffror på hur det föll ut?

2:41 in i årsmötet

https://www.youtube.com/live/hOT6fHLaxR ... SSXTAa4l2Y

Buster 400 -65:a
Grizzly 700 med Avesta 3,4