Skogsnyheter

[Fredrik Reuter]

fre 29 dec 2023, 18:31#824051

I så fall missar vi optimal tillväxt i Sveriges skogar med 30 %. Rent teoretiskt alltså.

Missade detta.
NEJ!
Förråd och tillväxt är helt olika saker. Att man temporärt kan bygga upp större förråd har inte med höjd tillväxt att göra.

Ok, jag omformulerar mig: Vi missar det optimala virkesförrådet med 30 % enligt beräkningen (fast jag tror du förstod detta).

MvH Fredrik (tidigare admin@skogsforum). Rapportera virke i vår nya virkesrapport! Det finns inga dumma frågor! Var med och diskutera skog!

[Lars Lundqvist SLU]

fre 29 dec 2023, 18:38#824054Jag vet inte var du läser.
Skogsdata 2023, 2022 och 2020 (som jag har tillhands just nu) redovisar alla 5,5 i medelbonitet på ca 22 miljoner ha prod skogsmark utanför skyddade områden.

Vad är "optimalt virkesförråd"?

[Fredrik Reuter]

fre 29 dec 2023, 18:42#824058

Jag vet inte var du läser.
Skogsdata 2023, 2022 och 2020 (som jag har tillhands just nu) redovisar alla 5,5 i medelbonitet på ca 22 miljoner ha prod skogsmark utanför skyddade områden.

Bilden är från Skogsdata 2021:

Vad är "optimalt virkesförråd"?

Optimalt virkesförråd i denna kontext är de uträkningar som du gjort ovan i tråden.

MvH Fredrik (tidigare admin@skogsforum). Rapportera virke i vår nya virkesrapport! Det finns inga dumma frågor! Var med och diskutera skog!

[Ove Lindberg]

fre 29 dec 2023, 18:51#824060Hejsvejs. Tyvärr så används en del av fredagspoddar som att det går åt helvete med Sveriges skogar. Detta av vinklade journalister, det hoppas jag du inser.

[Lars Lundqvist SLU]

fre 29 dec 2023, 18:56#824062Såhär ser den fullständiga tabellen it som finns för varje år…

[Lars Lundqvist SLU]

fre 29 dec 2023, 19:03#824064Att höja omloppstiderna har en del fördelar, men om man kraftigt höjer omloppstiden finns risken att medeltillväxten hinner kulminera på bättre boniteter, att skadorna ökar i äldre granskog och att det gallras mer så att det sammanlagda virkesförrådet inte alls ökar.

I beräkningarna ovan ska man dessutom räkna bort 5% som är avsättningar mm som kommer att ha mindre virkesförråd än medelförrådet, plus att evighetsträd och annan vardagshänsyn sänker tillväxten på den uppväxande ungskogen.

[Lars Lundqvist SLU]

fre 29 dec 2023, 22:45#824094

[Höjer vi till 120 år så blir det 445 m3sk/ha och på 23 miljoner hektar blir det på samma uträkning 5,1 miljarder m3 i virkesförråd (6,2 miljarder på 28 miljoner hektar). I så fall missar vi optimal tillväxt i Sveriges skogar med 30 %. Rent teoretiskt alltså.

Om du tittar i Skogsskötselserien, kapitlet gallring, så,ser du att produktionen av levande virke i genomsnitt blir ungfär 80% av totalproduktionen. Gallring sänker ju totalproduktionen men poängen är att det blir mer att avverka sett över hela omloppstiden. Mycket mindre självgallring och inga för klena träd.

Så om vi utgår från 5,5 m3sk/ha&år, drar ner ett par procent för heterogen mark som ger små outnyttjade delar, drar bort 25% för uttag i gallring, drar ner ett par procent för att medeltillväxten redan börjat sjunka i tallskog vid 120 år, så blir det 380 m3sk/ha i slutförråd. Om vi sen igen antar att halva volymen nås på halva tiden, så blir det 190 m3sk/ha, gånger 22 miljoner ha blir 4,2 miljarder m3sk.

Det går att öka virkesförrådet i Sverige med några hundra miljoner kubikmeter, om man aktivt går in för att ha tätare skogar. Men i exemplet ovan har jag inte heller tagit höjd för kantzoner, evighetsträd, mer löv, mer hyggesfritt och utdragen naturlig föryngring.

Om man vill få mer pålitliga siffror så måste man utgå från hur arealen är fördelad på olika boniteter och hur åldersfördelningen ser ut, och sen simulera med Heureka, som man gör i Skogliga Konsekvensanalyser. Titta där så hittar ni en del om förändring av både tillväxt och virkesförråd.

https://www.skogsstyrelsen.se/mer-om-sk ... sanalyser/

[laguma]

lör 30 dec 2023, 08:31#824116

[Höjer vi till 120 år så blir det 445 m3sk/ha och på 23 miljoner hektar blir det på samma uträkning 5,1 miljarder m3 i virkesförråd (6,2 miljarder på 28 miljoner hektar). I så fall missar vi optimal tillväxt i Sveriges skogar med 30 %. Rent teoretiskt alltså.

Om du tittar i Skogsskötselserien, kapitlet gallring, så,ser du att produktionen av levande virke i genomsnitt blir ungfär 80% av totalproduktionen. Gallring sänker ju totalproduktionen men poängen är att det blir mer att avverka sett över hela omloppstiden. Mycket mindre självgallring och inga för klena träd.

Så om vi utgår från 5,5 m3sk/ha&år, drar ner ett par procent för heterogen mark som ger små outnyttjade delar, drar bort 25% för uttag i gallring, drar ner ett par procent för att medeltillväxten redan börjat sjunka i tallskog vid 120 år, så blir det 380 m3sk/ha i slutförråd. Om vi sen igen antar att halva volymen nås på halva tiden, så blir det 190 m3sk/ha, gånger 22 miljoner ha blir 4,2 miljarder m3sk.

Det går att öka virkesförrådet i Sverige med några hundra miljoner kubikmeter, om man aktivt går in för att ha tätare skogar. Men i exemplet ovan har jag inte heller tagit höjd för kantzoner, evighetsträd, mer löv, mer hyggesfritt och utdragen naturlig föryngring.

Om man vill få mer pålitliga siffror så måste man utgå från hur arealen är fördelad på olika boniteter och hur åldersfördelningen ser ut, och sen simulera med Heureka, som man gör i Skogliga Konsekvensanalyser. Titta där så hittar ni en del om förändring av både tillväxt och virkesförråd.

https://www.skogsstyrelsen.se/mer-om-sk ... sanalyser/

Så om vi återgår till kärnfrågan och om jag förstår dig rätt.
Så har EU, Media, Miljörörelse gått "all in" på att skapa på en handelsplats för CO2 inlagring i syfte att Energiföretagen i Europa ska kunna fortsätta som vanligt.
Genom att interpolera fram ett "utsläppsutrymme" som i värsta fall inte existerar, eller i bästa fall är en droppe i havet.
Dvs en handel med dessa "kolkrediter" är med stor sannolikhet ett spel för galleriet,
och som förvisso kan skapa några vinnare under en begränsad tid.

[Alvarsson]

lör 30 dec 2023, 09:04#824123Det finns bara ett sätt att stoppa klimatkrisen! Det är att sluta att bränna kol och olja. Vi människor krånglar till allt någon ting fruktansvärt. Gör det fossila bränslet dyrt låt det bära sina egna kostnader, och i ett första steg i alla fall ta bort de enorma subventioner som det fossila åtnjuter. Så skulle förbättringarna ske mycket snabbare.

[laguma]

lör 30 dec 2023, 09:17#824129

Det finns bara ett sätt att stoppa klimatkrisen! Det är att sluta att bränna kol och olja. Vi människor krånglar till allt någon ting fruktansvärt. Gör det fossila bränslet dyrt låt det bära sina egna kostnader, och i ett första steg i alla fall ta bort de enorma subventioner som det fossila åtnjuter. Så skulle förbättringarna ske mycket snabbare.

Nu var inte frågan riktad till dig men i sak instämmer jag.
Men när du ändå svarar så vill jag ställa frågan.
Tror du att denna otroligt komplicerade handelsplats nämnvärt kommer att fördyra förbränning av fossila bränslen eller kommer det att kompenseras med ytterligare subventioner.
Och tror du att det är ett bra sätt att nå målet dvs sänkta CO2-utsläpp.

[Alvarsson]

lör 30 dec 2023, 09:26#824132Enligt mig är svaret nej! Enligt mig skulle det fossila bära sina egna kostnader. Det skulle göra hemskt ont i början men sedan skulle vi få en betydligt bättre värld att leva i.

[Lars Lundqvist SLU]

lör 30 dec 2023, 10:10#824141@laguma - Ja, du förstår mig rätt.

Sen kan man ju fundera över logiken i att utsläpp av kol från fossila bränslen bokförs där de konsumeras, men utsläpp av kol från skogsprodukter bokförs där träden växt. Om olja bokfördes där den tas upp skulle bilden av Norge förändras radikalt, och om trä bokfördes där det konsumeras skulle Sverige redan vara CO2-neutralt med råge.

[Icegrip]

lör 30 dec 2023, 10:35#824148Lars nämnde det i ett tidigare inlägg i någon tråd. Men det är värt att belysa igen. Hur ser det ut idag? Vad är realistiskt?

”We are a carbon-based species. Carbon forms the foundation of our bodies and the external world we experience. Almost everything we touch is carbon-based. As I type this, I’m sitting on a couch made predominantly from foamed polyurethane, my feet resting on a carpet made from synthetic nylon. I just sipped water from a bottle made of polyethylene terephthalate, which I then placed on a coffee table made of wood.”

https://doomberg.substack.com/p/where-stuff-comes-from

[Alvarsson]

lör 30 dec 2023, 10:44#824149Världens länder (120st) inkl Sverige har för avsikt att på global basis tredubbla den förnybara energin till 2030.

[Fredrik Reuter]

lör 30 dec 2023, 11:19#824155

Enligt mig är svaret nej! Enligt mig skulle det fossila bära sina egna kostnader. Det skulle göra hemskt ont i början men sedan skulle vi få en betydligt bättre värld att leva i.

EU:s marknadssystem för utsläppsrätter EU ETS är en del av detta.
Systemet har funnits sedan 2005 och trots att man varit försiktiga med utsläppsnivåerna så har man enligt dem själva lyckats få ner emissionerna med 37 % inom industri- och energisektorn.

2023 släppte EU ETS 2 som kommer vara igång från och med 2026. Tillsammans ska dessa system vara en stor orsak till att målet "Fit for 55" ska nås. Detta är i sig ett delmål till den gröna given. Fit for 55 ska nås 2030 och Gröna given ska nås 2050.

ETS 2 kommer troligtvis beröra oss konsumenter direkt eftersom vägtransporter mm är med. 2028 beräknar man att det kommer göra ont på riktigt att använda fossila energikällor. De spår att det komma göra så ont att det behövs en social klimatfond där EU-medborgare och mindre företag kan få stöd för att klara vardagen. De nämner att ett sådant område kan vara landsbygden där inga bra alternativ till fossilfritt kanske inte finns 2028.

Klimatfondens storlek kan bli 1000 miljarder kr och där pengarna till stor del kommer från inkomster från utsläppshandeln. En form av Bonus Malus kanske man kan kalla det.

För den som vill läsa mer om den sociala klimatfonden så finns hela förslaget på svenska i länken nedan:

https://eur-lex.europa.eu/legal-content ... 2021PC0568

MvH Fredrik (tidigare admin@skogsforum). Rapportera virke i vår nya virkesrapport! Det finns inga dumma frågor! Var med och diskutera skog!