Öppna kategorin

[ulf 1]

sön 28 jun 2020, 16:01#652429 Ja vad säger man om produktionsforskarna, och deras drömar om framtidens skogsbruk.
Vi har nog gått så jävla vilse som man kan gå, och räddningen ligger inte i att skövla vår natur med robotar, utan att gå tillbaka till 70 talet och analysera vad fan som gick fel.
Detta gäller ju inte bara skogsbruket utan nästan allt vi sysslar med i det här landet.
Vi kan börja med att kolla vad landet vi alltid blandas i hop med har gjort rätt, och sen lära oss något av det, vi är ju bara dumdryga bonnläppar i jämförelse. Ja Schweiz har också ett skogsbruk på sina 1 miljon hektar produktiv skogsmark, de plockar ut 5 miljoner kubik per år vilket är mer än vad Sverige klarar av per hektar, de har över 400 kubik/hektar i virkesförråd, vilket kan jämföras med våra 114, ja industrin är bättre oxså på att förädla, så vi borde nog lyfta blicken från vår egen näsrot och börja titta på vad andra gör om vi någonsin ska förstå vad vi gör för fel.
Den här artikeln läste jag för en tid sen.
"En schweizisk franc och en svensk krona var nästan likvärdiga 1971. Sen drog Schweiz iväg och det med råge! Idag kostar en schweizisk franc nästan 9 kr. Detta handlar mycket långt ifrån om inflation. Schweiz har helt enkelt blivit rikare under den här perioden, de har ökat sitt välstånd väsentligt. Varför?
1968 hade Sverige samma BNP per capita som Schweiz. Nu ligger Schweiz på 80 590 dollar per person och Sverige 53 217 dollar , dvs. Schweiz befolkning producerar varor och tjänster under ett år som har ett värde som nästan är dubbelt så stort som svenskarna. Sett till förmögenhet har schweiziska invånare också dubbelt så stor förmögenhet jämfört med svenskarna.
Arbetslösheten i Schweiz ligger långt under OECD genomsnittet, Sverige ligger över. Tänk er exempelvis att ungdomsarbetslösheten ligger på 8,1 % i Schweiz och i Sverige ligger den på 17,9 %. T o m ungdomarna får mycket lättare jobb i Schweiz!
Schweiz slår oss på väldigt många områden. Även inom sådana områden som pension (Schweiz femte bästa i världen och rankas högre än Sveriges pensionssystem) , utbildning (Schweizarna rankas högre inom läskunnighet, matematik och vetenskap) , äldreomsorg (Schweiz rankar nr. 1 i världen) och sjukvård (tredje bästa i världen enligt en internationell studie, Sverige ligger längre ner i ranking) visar de flesta indikatorer att Schweiz har väldigt hög kvalité och högre än oss.
Om du exempelvis tjänar 150 000 schweiziska franc per år kan du beroende på i vilken kanton (kantoner fungerar som delstater i Schweiz) betala alltifrån runt 12 % i inkomstskatt till upp emot 23 %. Notera att bor du i kantonen Zug och tjänar 100 000 schweiziska franc per år (dvs. 887 571 kr) betalar du endast 7,59 % i inkomstskatt. Det medför radikalt lägre inkomstskatt än om man bor i Sverige!
Det här är rätt remarkabelt, väsentligt lägre skatter än Sverige, men mycket mer framgångsrikt! Varför pratas det inte om det här lilla alplandet i svensk politik (som har 8,5 miljoner invånare jämfört med Sverige som har 9,9 miljoner), varför tar politikerna inte upp ämnet Schweiz? Ni kan ställa er frågan."

• Läs mer om Öppna kategorin
• Kolla in hela forumet
• Se vad som skrivs just nu

[Tåndemåla]

sön 28 jun 2020, 16:41#652435 Så om Sverige har lika mycket lövträd som Schweiz hade vi haft det lika bra? För står jag dig rätt då?
Tror nog att det mer beror på vilka typer av tjänster folk jobbar med och vilka utlänningar som flyttar till landet med alla sina miljoner.

[Niking]

sön 28 jun 2020, 18:03#652460 Ulf1! Är det möjligtvis en stor efterfrågan på murkna lövplankor och huggkubbar i Schweiz?
/Niklas

Senast redigerad av Niking sön 28 jun 2020, 18:58, redigerad totalt 1 gång.

/Niklas

[ulf 1]

sön 28 jun 2020, 18:04#652461 Ja du Tändemåla, vi är raskt på väg mot att bli ett utarmat land, där vi inte ens har råd att rädda vår natur, det visar sig mycket i vårt skogsbruk, jag kallar det galet och världens sämsta och varför det får ske beror ju på något allvarligt fel i vår politik, och som bekant påverkar politik även annat än skogsbruk.
I dag är lynchmobbar hyllade i Sverige, jag väntar bara med bävan på i vilket mörkt hål vi ska dras ner av en korkad härskarklass som mist allt förstånd.
Dystert men tyvärr allt för sant, att industrin får härja fritt i denna miljö är ju bara självklart.
Då har mitt hopp varit att Forskare och Journalister ska göra sitt jobb och visa lite jävla ryggrad, men vi ser alla vad som händer, de springer ju för fan i spetsen på lynchmobbarna, suck.
De kloka har inte en chans, och jag ser samma tokerier upprepas igen, som flera gånger under de mörka perioderna i vår historia det är häxor, judar, muslimer och invandrare som jagas, men alla har vi samma dna, så vad är den egentliga skillnaden, jo att vissa är outbildade bonnläppar med kepsen över näsroten som leker pöbel och lyckas få med sig andra korkade människor, medan andra har en kultur där man ser upp till de kloka, och lär av äldre och jobbar hårt, vi har många kulturer ute i världen som är oss överlägsna, Schweiz är en sån, Indien en annan, Nigeria en tredje, kolla invandrare från de två sista länderna i USA 30% av företagsledarna i Silicon Walley
är indier, 50% av nigerianska ungdomar i Boston studerar på Harvard, andra generationen invandrare, det är det som skiljer, inte om du är vit gul eller svart, starka föräldrar är de som gör skillnaden, min son gick ut gymnasiet med högsta betyg i ALLA ämnen. Ja givetvis är det för att jag är som jag är, men jag har aldrig påverkat honom med några som helst råd, utan bara genom att vara en förebild.

[Tåndemåla]

sön 28 jun 2020, 18:44#652469 Så nu är det Amerika vi ska prata om? Inte Schweiz?
Jag de Nigerianska ungdomarna I Boston nog mycket med lövträd att göra. Även om detta nu är en avknoppning av din löv tråd är det ändå där du fått tänka din tanke.

[Avslutat-01]

sön 28 jun 2020, 19:14#652473

1593364399_1e79f82b-a002-4393-aa62-6d774aa4ee65.png

har du nigeria som förebild nu så får du nog byta.
"Det är den tredje största ekonomin i Afrika och världsdelens största exportör av olja."

Logga in för att se de bilder eller dokument som författaren har laddat upp.

Du måste vara medlem för att logga in. Det är gratis att bli medlem och registreringen går fort, Välkommen!

Skapa konto

Detta är ett avslutat konto. Kontot kan inte svara på frågor och inte ta emot PM.

[Niking]

sön 28 jun 2020, 19:19#652474 Om vi ska hålla oss någorlunda inom trådens ämne, så måste varje boende inom Schweiz teckna en egen sjukförsäkring, som i genomsnitt kostar ca 3000 kr i månaden per person https://alplandet.se/sjukforsakring-i-schweiz/

I Sverige betalas detta via skattsedeln...
/Niklas

/Niklas

[Fredrik Reuter]

sön 28 jun 2020, 20:51#652484 Och via skattsedeln betalar vi 5.000 i månaden för sjukvården...

https://www.fokus.se/2019/12/varden-kos ... -pengarna/

MvH Fredrik (tidigare admin@skogsforum). Rapportera virke i vår nya virkesrapport! Det finns inga dumma frågor! Var med och diskutera skog!

[Avslutat-02]

sön 28 jun 2020, 20:52#652485 Betalvägg....

[Sörlänningen]

sön 28 jun 2020, 21:03#652490 Som med många av Ulfs trådar är det lite svårt att riktigt fånga den röda tråden och vad man skall argumentera för eller emot.

Men Schweiz är fantastiskt på många sätt. Liksom Sverige kan det vara en rätt jobbig plats att i bo i som invandrare, men de är verkligen bäst i väldigt många grenar. Och det är inte orimligt att titta på dem lite mer för idéer för hur vi kan styra upp saker. De har en syn på administration som passar Sverige: väldigt ordnat och effektivt, men inte lika absurt stelbent som i Tyskland. Åtminstone i den franska delen är det inte lika stelbent ens som i Sverige. Tågen funkar just ordnat och utan SJ:s dogmatiskt nyliberala (jag ser mig själv som nyliberal, men man behöver inte vara en sådan petimeter) dynamiska prissättning, utan tydlig och flexibel för kunden. Men vi kommer ju aldrig kunna konkurrera med deras läge: de kan hela tiden få den absolut allra bästa kompetensen från hela centraleuropa, och när de tjänster inte är intressanta längre åker de ut ur landet.

Visst borde vi titta mer på Schweiz, men jag har inte sett några bra argument för att just deras skogsbruk är något att ta efter i Sverige.

[Lars Lundqvist SLU]

sön 28 jun 2020, 23:59#652525

Visst borde vi titta mer på Schweiz, men jag har inte sett några bra argument för att just deras skogsbruk är något att ta efter i Sverige.

Det var Schweizare som först slog fast att blädningsbruk kräver fullskiktad skog och att det bara är gran, silvergran och i viss mån bok som det fungerar med.

[Sörlänningen]

mån 29 jun 2020, 00:19#652527

Visst borde vi titta mer på Schweiz, men jag har inte sett några bra argument för att just deras skogsbruk är något att ta efter i Sverige.

Det var Schweizare som först slog fast att blädningsbruk kräver fullskiktad skog och att det bara är gran, silvergran och i viss mån bok som det fungerar med.

Så nu fick jag ett. Det är bra med fakta.

[ulf 1]

mån 29 jun 2020, 09:20#652558 Man måste kunna hålla flera bollar i luften samtidigt annars blir det enfald, allt i Sverige ska vara hållbart, och då får inget komma in och störa den synen, vi hjärntvättas med att vi och bara vi gör rätt och vad andra gör, där ser vi bara problemen, det som är bra får vi inte ens veta, för vi lever ju i världens bästa land, vilket skämt.
Nu är vi ju snart i strykklass på alla områden och verkligheten börjar bli jävligt uppenbar, men så länge vi har synen att vi strävar efter hållbarhet så tror alla att det händer något, hållbarhet borde vara ett förbjudet ord tills vi förstår vad det betyder.
Nej vi halkar efter för var dag som går, vårt skogsbruk är inte minsta hållbart, vi har hälften så mycket(litet) virkesförråd som alla jämförbara länder.
Att jämföra Nigeria, Afganistan eller nåt annat krigshärjat land är meningslöst givetvis, om en tredjedel av Sveriges befolkning dödats i olika inbördeskrig de senaste decennierna så hade vi nog inte haft fokuset på kalhyggen, så försök att hålla isär begreppen lite.
Vår eminente Sten.S Nilsson har ju klätt av det den svenska skogsindustrin totalt, men ingen verkar bry sig att kejsaren i skogen står naken, vad är det för fel på oss.
Vi kan ju inte längre få någon virkessvacka, då pinnarna som avverkas nu för 270 spänn kubiken och betalas med 220
alltid kommer att vara på gång, mnen vad fan är det för skogsbruk, ställ er den frågan, förklara Lars, vad är bra med "Svenska Modellen".

[Niking]

mån 29 jun 2020, 09:54#652566 Ulf1! Vad har ditt senaste inlägg med Schweiz ekonomi att göra?
/Niklas

/Niklas

[Palakangas]

mån 29 jun 2020, 10:01#652568

Ulf1! Vad har ditt senaste inlägg med Schweiz ekonomi att göra?
/Niklas

Det spelar ingen roll vad trådarna ska handla om. Det blir samma svammel med faktafel och rena påhitten.