Bilar

Dieselbilar förbjuds?

5215 inlägg 1069844 visningar 89 följer Svara, dela mm...  
Användarvisningsbild

Re: Dieselbilar förbjuds?

Niking  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#535809Zahlman! Jag har också en 536 LiXP. Liksom en 536 LiPX, 536 LiP4, 536 LiPT5, 536 LiL, 536 LiR, 536 häcksax (60 cm), 536 lövblås samt en 141 gräsklippare. Mycket trevliga maskiner till rätt objekt, men rena öknen till fel objekt!

Men jag har också ett antal bensinvarianter på motorsågar, röjsågar och gräsklippare. Varför? Jo därför att dessa bensinare ligger långt framför batterimaskinerna i prestanda - särskilt när det börjar bli lite grovlek på det hela!

Husqvarnas batterimaskiner är väl jämförbara med motsvarande 25 kubikare till trädgårdsmaskiner. Således är det långt kvar innan batterimaskiner på allvar kan konkurrera med motsvarande 40-60 kubikare för mer professionell användning.

En annan sak som felar i din kalkyl är ju livslängden på batteriet. Efter 3-4 år börjar batterierna på allvar tappa i kraft, varför det är lämpligt att byta ut dem. Det gör att avskrivningskostnaden på batterierna ingalunda är försumbara, utan de behöver tas med i kalkylen - som då plötsligt inte alls ser lika ljus ut!
/Niklas

Avatar Fallback

Re: Dieselbilar förbjuds?

Zalman  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#535814
Niking skrev:Zahlman! Jag har också en 536 LiXP. Liksom en 536 LiPX, 536 LiP4, 536 LiPT5, 536 LiL, 536 LiR, 536 häcksax (60 cm), 536 lövblås samt en 141 gräsklippare. Mycket trevliga maskiner till rätt objekt, men rena öknen till fel objekt!

Men jag har också ett antal bensinvarianter på motorsågar, röjsågar och gräsklippare. Varför? Jo därför att dessa bensinare ligger långt framför batterimaskinerna i prestanda - särskilt när det börjar bli lite grovlek på det hela!

Husqvarnas batterimaskiner är väl jämförbara med motsvarande 25 kubikare till trädgårdsmaskiner. Således är det långt kvar innan batterimaskiner på allvar kan konkurrera med motsvarande 40-60 kubikare för mer professionell användning.

En annan sak som felar i din kalkyl är ju livslängden på batteriet. Efter 3-4 år börjar batterierna på allvar tappa i kraft, varför det är lämpligt att byta ut dem. Det gör att avskrivningskostnaden på batterierna ingalunda är försumbara, utan de behöver tas med i kalkylen - som då plötsligt inte alls ser lika ljus ut!
/Niklas


Håller med dig om att dagens Husqvarna lösningar är bra till rätt objekt, men att kraften saknas till tunga tillämpningar. Och att inköp av nya batterier ska finnas med i kalkylen.

Men priset per Ah har sänkts med ca 80% sedan 2010 och gränsen är långtifrån nådd vad gäller pris/prestanda.

Syrran köpte 2st 3Ah batterier,( räcker i ca 30 minuter för henne, per batteri)vilket nu under flera år fungerat mycket bra.
Kollade, nu finns 9,4Ah batterier att köpa till hennes såg. 2st sådana batterier borde räcka i 2x90 minuter.

Och om 5 år så finns kanske 3ggr större batterier(ca 30Ah)till samma pris. Om då denna extra batterikapacitet kan läggas på att ha 3ggr starkare elmotor än idag( motsvarar en 75cc såg), då kan den på allvar konkurrera med starka fossildrivna sågar.

   TS
Avatar Fallback

Re: Dieselbilar förbjuds?

Zalman  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#535816Citat från Husqvarnas hemsida.

“När vi köpte in våra första trimmers räknade vi med att inköpspriset för ett batteri motsvarade ett års bränslekostnader”, säger Jérôme Vrignaud, trädgårdschef på den franska temaparken Puy du Fou. “Våra batterier har en livslängd på två, tre eller rentav fyra år, vilket innebär att vi sparar pengar på att använda batteridriven utrustning.”

   TS
Avatar Fallback

Re: Dieselbilar förbjuds?

Zalman  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#535825Elbilen E.GO börjar i december att levereras ut till kunder. Det är en liten bil med plats för 4 personer.
Priset börjar på 15.900 euro. Med 60.000kr i stöd( max 25% i stöd) så blir den löjligt billig.

https://e-go-mobile.com/en/models/e.go-life/

En VW e-up kan man i Sverige idag köpa för ca 194.000kr efter rabatt och stöd.

2019 kommer VW e-up den i ny version med större batteri, med en räckvidd på ca 30 mil.
I ca 80% av resorna med bil har man bara 1-2 personer i bilen.


Men Skoda e-Citigo kommer ha lägre pris än VW e-up.

"Skoda’s first electric car will be an electric version of its Citigo city car, the firm’s R&D boss has confirmed.
Speaking to Autocar at the Geneva motor show, Christian Strube said that the Skoda e-Citigo would launch at the end of 2019, with a range of 186 miles (300km). It will be a sister car to the Seat e-Mii and the Volkswagen e-Up, but with a much greater range than the latter."
https://www.autocar.co.uk/car-news/moto ... tric-model

Det spekuleras i att man lägger ner fossilversionerna när elbilarna får lång räckvidd och lågt pris.

"The improved tech is seen by VW Group insiders as a way of transforming the three city cars into exclusively electric models - a switch that could happen early in the next decade"
https://www.autoexpress.co.uk/skoda/cit ... ue-in-2019

   TS
Avatar Fallback

Re: Dieselbilar förbjuds?

Zalman  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#535837https://ionity.eu tuffar på.

Planen är att bygga ca 5-7 sajter per vecka, med minst 6 stolpar per sajt.

Live 24
Now building 45

   TS
Avatar Fallback

Re: Dieselbilar förbjuds?

Zalman  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#535838Det går inte så bra för fossilbilstillverkarna.

"General Motors kapar sin personalstyrka med nära 15 000 tjänster i Nordamerika. 
Uppemot sju fabriker ska stängas och sex bilmodeller skrotas."
https://www.expressen.se/dinapengar/gm- ... r-skrotas/

Hur avundsjuka är inte GM på Tesla som mer än fördubblat sin försäljning 2018 jämfört med 2017.

   TS
Användarvisningsbild

Re: Dieselbilar förbjuds?

Mikael  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#535847Jag undrar en sak, går det att utveckla elmotorn så att den drar mindre ström eller är det bara att försöka utveckla batterierna så att det rymmer mer i dem?

Användarvisningsbild

Re: Dieselbilar förbjuds?

Niking  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#535856När det gäller batterimaskiner, så finns det en annan aspekt att ta med i beräkningen. Nämligen själva batteriladdningen.

För det första. Finns det över huvud taget någon praktisk möjlighet att ladda batteriet i fält? Om inte, så får du ju köpa på dig batterier (och laddare) så att det räcker till en hel dags arbete. (Hur lång en hel arbetsdag, liksom arbetstempot, kan ju variera mycket, beroende om du är månskensbonde eller fullblodsentreprenör).

Finns det möjlighet att ladda i fält (t.ex. när du jobbar hemma runt gården), så är ju förhållandet mellan laddningstid och driftstid direkt avgörande för hur många batterier och laddare som behövs.

Det tar ca 45-50 minuter att ladda ett 5,2 Ah-batteri (BLi 200). Om batteriet räcker längre än så, behövs bara 2 batterier och en laddare (vilket också medföljer vid köp av ett komplett paket).

Men om batteriet bara räcker till 20 minuters arbete, så krävs ju i praktiken 4 batterier och 3 laddare, för att det ska flyta på. Å då blir det en betydande merinvestering.

Slutligen så finns ju (åtminstone sommartid) risken för åsknedslag, vilket lätt kan slå ut laddare (och förmodligen även batteriet).

Visserligen finns det idag några kraftfulla ryggbatterier, men dels är de både tunga och dyra i inköp, dels är det alltid en sladd mellan batteri och verktyg som ofta är ivägen. Så jag lägger hellre pengarna på extrabatterier och extraladdare, för att slippa sladden.
/Niklas

Avatar Fallback

Re: Dieselbilar förbjuds?

r93  
#535860Kan ju även sägas att batterier har en förmåga att "gå sönder", i mitt arbete så använder jag batterimaskiner dagligen, fabrikaten är Makita, Dewalt, Panasonic, Festool.

Makita har jag övergett, pga av dåliga batterier, helt plötsligt lyser laddaren rött och det är bara att kasta.
Slaghammaren av märket Panasonic överhettar lätt om man kör hårt.
Även Dewaltbatterier har förbrukats, Festool är dom enda än så länge som fungerat klanderfritt så här långt.

En motorsåg misshandlas något av det grövsta, stekhet värme på vedbacken, regn snö slask is olja kåda damm, ja allt.
Så det ställer extrema krav på batterier.

Användarvisningsbild

Re: Dieselbilar förbjuds?

JohannesG  
#535876Vid grov manuellhuggning där en 560xpg gör åt cirka en tank per träd ser jag det svårt med batterier. Speciellt om temperaturen är runt -20°C. Blir antingen ett väldigt stort och tungt, eller väldigt många små. Och hur ladda i fält?

Avatar Fallback

Re: Dieselbilar förbjuds?

Zalman  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#535895Idag ca kl 13 går starten för årets upplaga av SECC – Swedish Electric Car Championship runt klockan tretton i Haparanda. Tre elbilar, en Tesla Model S, en Hyundai Kona och en Jaguar I-Pace ska försöka ta sig så snabbt de bara kan till Ystad.

Du kan följa den spännande tävlingen i realtid på kartan nedan! Är du i närheten kan du gärna hälsa på de tävlande! (Men vänligen respektera att de kanske vill tillbringa laddpausen med lite power-nap, samla krafter inför nästa delsträcka.)
http://teslaclubsweden.se/secc-2018/

Enligt https://www.tesla.com/sv_SE/trips
ska det ta
21tim 14 minuter, för en Tesla S100D
att åka 1.633km
Från Haparanda till Ystad.

   TS
Avatar Fallback

Re: Dieselbilar förbjuds?

jannee  
#535897Den sträckan har jag kört snabbare med LASTBIL och med p-bil går det på UNDER 17 timmar - enkelt :grin:

Användarvisningsbild

Re: Dieselbilar förbjuds?

totte  
#535970
Mikael skrev:Jag undrar en sak, går det att utveckla elmotorn så att den drar mindre ström eller är det bara att försöka utveckla batterierna så att det rymmer mer i dem?


Med själva elmotorn finns inte mycket kvar att göra, en elmotor har mycket hög verkningsgrad och eventuella förbättringar där är marginella. Det som förstås går att göra är att göra bilen lättare och på andra sätt minska körmotståndet. Samt att utveckla batteritekniken. Batterier väger tyvärr en hel del än så länge och tillverkningen har än så länge klara miljöproblem.

Avatar Fallback

Re: Dieselbilar förbjuds?

Zalman  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#535974Rivian launches all-electric 7-seat SUV with over 410 miles of range

We are talking about quad electric motors, 0 to 60 mph in 3 seconds, battery packs from 105 kWh to 180 kWh for up to 410 miles of range, and more.
The different form factor mostly results in different utility features.
With the RS1, you don’t have a bed, but you do gain a third row for up to 7 passengers.
https://electrek.co/2018/11/27/rivian-rs1-electric-suv/

2019 Rivian R1S Electric SUV

   TS
Avatar Fallback

Re: Dieselbilar förbjuds?

Zalman  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#535975
Zalman skrev:Rivian lanserar en elpickup med brutala prestanda.

upp till 764hk
4wd, 4 motorer(en motor per hjul)
0-60 miles(0-96kmh) på 3s
drar 5.000kg släp
frigångshöjd 24-36cm
105-180kWh batteri
3 eluttag för verktyg
upp till 64 mils räckvidd


Rivian unveils all-electric pickup truck with unbelievable specs
https://electrek.co/2018/11/26/rivian-r ... kup-specs/

800HP Rivian R1T Electric Pickup Truck



EDIT:
De kommer med en SUV också.

http://products.rivian.com/suv/



Rivian R1T first impressions and hidden features

   TS
Fredrik Reuter
Hej Gäst! Jag heter Fredrik och driver denna sajt. Jag skulle gärna vilja tipsa dig om hur du kan få ut mer av skogsforum. Klicka på de knappar som passar dig här intill (minifönster öppnas).