Bilar

Dieselbilar förbjuds?

5215 inlägg 1072574 visningar 89 följer Svara, dela mm...  
Avatar Fallback

Re: Dieselbilar förbjuds?

Zalman  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#532194Den gamla mätmetoden NEDC ersätts med WLTP från 1 september 2018.

Eftersom WLTP är mer realistisk så höjs förbrukningsiffrorna rejält och därmed bilskatten och förmånsvärdena.

Exempel:
Volvo XC90 D5, NEDC, 158gr CO2
Volvo XC90 D5, WLTP, 210gr CO2
https://tveassetsprod.blob.core.windows ... s-nedc.jpg

Det blir en höjning på 33%.

   TS
Avatar Fallback

Re: Dieselbilar förbjuds?

jannee  
#532209Inbillar mig att både NEDC och WLTP är lika orealistiska, men åt varsitt håll :grin:
Skulle vara intressant att se hur det går till när man får fram rättvisa WLTP världen.
Måste var mer eller mindre allt från full gas till full broms - JÄMT.
M.a.o ingen ecokörning där inte.
Frugan kör ca 8 km bygata (smal krokig grusväg), 100 km landsväg ( 80 och 90 väg) och 8 km stadstrafik (rondeller, trafikljus och i liten rusningstrafik, detta dagligen. Hennes snittförbrukning ligger på 4,5 liter/100 km.
När hon får lite längre arbetsresor på 90 väg och motorväg kan hon ibland komma ned till ännu lägre siffror - inte alls så höga som WLTP vill visa.
Nu kör hon visserligen Audi men motorstyrkan är likvärdig med Volvon.

Avatar Fallback

Re: Dieselbilar förbjuds?

r93  
#532212citat Zalman:
"Nu förstår jag inte hur du tänker. Om vi nu snabbt går över från olja till el för att det är billigare och bättre.
På vilket sätt skulle det vara dåligt?"

Men vart kommer elen ifrån? I dokumentären så har ju en från sydamerika (tror jag det var?) som har stämt ett KOLKRAFTVERK i tyskland!!

Nä fy för fossilel!!

Kina är grymma på elbilar vad jag har förstått, men vart kommer elen ifrån?
Känns som det kvittar, hur eller hur så bränns det fossil i mängder.

http://inbeijing.se/bulletin/2018/03/18 ... olkraften/

Läs gärna om ni har tid, Kina tänker öka kolkraften med 19% fram till 2022, dom ska EVENTUELLT börja dra ner på utsläppen 2030, dock så var det inte bindande enligt parisavtalet.

Under tiden så har tydligen den store satan (USA) minskat sina koldioxidutsläpp med 25%

Men allt blir bra så länge vi i Svedala byter ut våra fungerande bilar, moder jord jublar!!

Avatar Fallback

Re: Dieselbilar förbjuds?

Zalman  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#532219“Men vart kommer elen ifrån? I dokumentären så har ju en från sydamerika (tror jag det var?) som har stämt ett KOLKRAFTVERK i tyskland!!
Nä fy för fossilel!!
Kina är grymma på elbilar vad jag har förstått, men vart kommer elen ifrån?
Känns som det kvittar, hur eller hur så bränns det fossil i mängder.”


SVAR:
1. Även om en elbil laddas med kolel så är den mycket bättre än en fossilbil.
Exempel:
Om man kör uppför ett berg med en elbil och det går åt 50kWh, så kan den när den kör ner för berget återladda 40kWh. Netto förbrukning 10 kWh. Om man ska ladda denna elbil med kolel går det åt 30kWh fossilt kol.
Ska man istället köra uppför detta berg med en fossilbil så går det åt 150kWh energi. På vägen ner bromsas det bort all rörelseenergi, som blir värme till ingen nytta. Netto 150kWh fossilt bränsle. Alltså är en fossilbil 5ggr sämre än en elbil som laddas med kolel.

2. Men det byggs knappt längre någon ny kolel. Sol och vind konkurrerar ut kolkraften.
http://www.sverigesnatur.org/app/upload ... 00x629.jpg

“Spanien stänger flesta kolgruvorna – innan årsskiftet”
http://supermiljobloggen.se/nyheter/201 ... arsskiftet

“Hela 54 procent av Europas 619 kolkraftverk går med förlust idag – en siffra som spås öka till 97 procent år 2030, enligt en ny rapport från Carbon Tracker.
För att EU ska nå målen i Parisavtalet måste all traditionell kolkraft i unionen stängas ner – ett scenario som verkar allt mer troligt. Snabbt fallande priser för förnybar energi kommer göra det billigare att bygga nya vind- och solparker än att hålla igång befintlig kolkraft redan 2024 respektive 2027, enligt Carbon Tracker.”
http://supermiljobloggen.se/nyheter/201 ... ed-forlust


Fyrdubblad prishöjning av utsläppsrätter på ett halvår, gör att utfasningen av kolkraftverk snabbas på rejält.

“Men i slutet av förra året antogs ett förslag från svenska förhandlare om hur en del av det stora överskottet skulle börja skrotas automatiskt varje år. Och sedan dess har priset för att släppa ut koldioxid inom unionen fyrdubblats på ett halvår.
Det visar att Sverige kan spela en stor roll i EU:s klimatarbete, menar Lars Zetterberg.
– Det är nästan två års budget av utsläpp som kommer annulleras till 2030. Det är drygt 50 gånger vad Sverige släpper ut varje år, så skulle man tillskriva Sverige reformeringen så har vi gjort en enorm klimatnytta.
Redan inom ett eller två år tror alltså han att det högre priset på utsläppsrätter kommer att leda till att kolkraft börjar fasas ut inom Europa.”
https://sverigesradio.se/sida/artikel.a ... el=7031969


Nu när sol och vind är billigare än kolkraft, då vågar bankerna inte längre låna ut pengar till att bygga ny kolkraft. Därför byggs heller knappt några nya kolkraftverk.

“Utvecklingen i Europa visar också att skiftet kan ske förvånansvärt snabbt. Kraftverken inom EU lider av stigande kostnader. Ett högre pris på utsläppsrätter har ytterligare försämrat konkurrenskraften.
Det främsta exemplet är Storbritannien. Mellan år 2012 och 2017 minskade kolkraftens andel av den totala elproduktionen från 42 procent till 7 procent. Naturgasen, vilket är en mer godartad klimatbov än kolet, har varit viktig under övergången. Men den förnybara energin rycker också framåt raskt.
Investmentbanken Goldman Sachs räknar med att det inte kommer att byggas några fler kolkraftverk i Europa. Skräcken för ”strandade tillgångar”, alltså investeringar som blir värdelösa i klimatomställningen, gör att i princip ingen bank vågar låna ut pengar till sådana projekt.
Alltfler stora banker uppger också att de har slutat finansiera ny kolkraft i resten av världen. Brittiska Standard Chartered, som var på väg ge krediter till flera kraftanläggningar i Vietnam, kom med beskedet för några veckor sedan att de drar sig ur.
Frågan är också hur snabbt de gamla anläggningarna kan avvecklas. Angela Merkels regering begrundar nu frågan för Tysklands del.
– Det ser inte ljust ut globalt. Men vi vet att kolkraften på lång sikt inte kommer att vara konkurrenskraftig, säger Matt Gray.”

Kommer det att finnas ett enda kolkraftverk i Europa i drift år 2030 alls?


“Satellitbilder visar att Kinas kolkraft är på väg att möta sotdöden”
“Vår analys visar att 40 procent av kolkraftverken i Kina redan nu kan vara olönsamma. Den visar också att nästan alla kommer att vara förlustbringande för ägarna år 2040, säger Matt Gray, en av författarna bakom rapporten.”
https://www.dn.se/ekonomi/satellitbilde ... -sotdoden/


Indien har nu avbrutit byggandet av 550 kolkraftverk eftersom sol och vind är 50% billigare än kolkraft.
“India has shelved or cancelled nearly 550 thermal coal projects in the past seven years, Buckley said. More projects are likely to be cancelled as the price of renewables continues to fall: a report released by Bloomberg New Energy Finance last week estimated the cost of solar and wind in India was now 50% cheaper than coal.”
https://www.theguardian.com/world/2018/ ... into-shade


Dessutom kan Sverige bli en mycket stor vinnare på övergången till eldrift. 40 miljarders satsningen på Northvolts batterifabrik i Skellefteå är bara ett exempel.

Elexport för 100 miljarder per år är ett annat exempel.

“Export av svensk el kan sänka Europas koldioxidutsläpp med 60-70 miljoner ton per år! Och minska växthuseffekten.”
“El måste betraktas som vilken industriprodukt som helst. Svensktillverkad el har alla förutsättningar att bli en framgångsrik exportvara och sänka övriga Europas koldioxidutsläpp med 60-70 miljoner ton per år; lika mycket som vi i Sverige släpper ut totalt idag, inklusive trafiken. En export skulle ge vinster på runt 100 miljarder kronor. Kan vi säga nej till detta? “
https://www.nyteknik.se/opinion/svensk- ... en-6477462

   TS
Avatar Fallback

Re: Dieselbilar förbjuds?

Palakangas  
#532220Information från planet jorden. Kina bygger ut kolkraften.

Avatar Fallback

Re: Dieselbilar förbjuds?

Zalman  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#532223Mercedes fördubblar nu sin personalstyrka för att klara batteriproduktionen för deras Mercedes EQC.

"Daimler doubles workforce for battery pack production ahead of Mercedes-Benz EQC launch"
https://electrek.co/2018/11/06/daimler- ... qc-launch/

   TS
Avatar Fallback

Re: Dieselbilar förbjuds?

Zalman  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#532225
Palakangas skrev:Information från planet jorden. Kina bygger ut kolkraften.


SVAR:
1. Men de bromsar utbyggnaden rejält eftersom de ser att det inte längre är lönsamt att bygga kolkraft.
2. Men man kan inte lägga ner all olönsam kolkraft imorgon. Det tar några år att bygga all vind och solkraft så den ersätter kolkraften.

Dessutom så kan man nu lagra solen på burk i upp till 18 år.
Det fungerar så att man kan lagra solvärme kemiskt i en behållare på sommaren. På vintern kan man frigöra värmen med en katalysator, billigt och miljövänligt.

"På Chalmers i Göteborg har en forskargrupp de senaste året gjort stora framsteg med att lagra solenergi.
Det handlar om en specialdesignad molekyl som i vätska lagrar solenergi som frigörs med en katalysator. Temperaturen på vätskan höjs med minst 63 grader som kan användas för att värma upp ett hus. Enligt forskarna kan energin lagras i upp till 18 år i ett helt utsläppsfritt energisystem.
Molekylen återgår till sin ursprungsform och samlar energi på nytt i ett cirkulärt system Most.
– Målet är att bli billigare än batterier och ha helt förnybar energi, säger forskningsledare Kasper Moth-Poulsen biträdande professor i nanomaterialkemi på Chalmers i Göteborg.
Energisystemet skulle också kunna användas i stor skala, som ett fjärrvärmesystem, enligt Kasper Moth-Poulsen.
– Kommersiellt kan det vara verklighet om 10-15 år säger han.
Forskargruppens framsteg har publicerats i fyra vetenskapliga artiklar i år, bland annat i Energy & Environmental Science."
https://sverigesradio.se/sida/artikel.a ... el=7081787

   TS
Avatar Fallback

Re: Dieselbilar förbjuds?

r93  
#532231Det byggs knappt några kolkraftverk längre??????

Kina har tydligen satsat hårt på att utveckla kolkraften, att göra den renare, men fossilt kol ska ändå grävas upp.

Dom har utveklat den så bra att dom ska bygga 1600 STORA verk i 63 länder dom kommande 7 åren.

Återigen grattis moder jord....

Jobbig länk på engelska.

https://m.scmp.com/comment/insight-opin ... ete-energy

Avatar Fallback

Re: Dieselbilar förbjuds?

r93  
#532232Kina älskar kol så mycket att man bygger det där det inte ens behövs......

https://www.aktuellhallbarhet.se/kenya- ... -kolkraft/

Avatar Fallback

Re: Dieselbilar förbjuds?

Zalman  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#532235Måsta säga att jag imponeras av tyskarna, de bygger snabbladdare på bara 2 år det som har tagit Tesla 6 år för att bygga i hela Europa.

https://ionity.eu/
19 live, 34 building


Carlos Ghosn chef för RENAULT-NISSAN-MITSUBISHI alliansen. De är en av världens största biltillverkare med 10,6 miljoner bilar sålda 2017.
Han säger att folk inte längre vågar köpa en dieselbil pga att den kanske är värdelös om 3-4 år. Han säger också att försäljningen av dieselbilar har kollapsat.
Carlos menar att detta är orsaken till att många biltillverkare helt enkelt slutar sälja dieselbilar.


RENAULT-NISSAN-MITSUBISHI SELLS 10.6 MILLION VEHICLES IN 2017
https://www.mitsubishi-motors.com/en/ne ... li130.html


“Renault chief says governments have ‘condemned’ diesel”

“When governments give signals that it’s not good, they are going to stop incentives, stop using diesel cars in cities, consumers are saying ‘why should I buy diesel car to find myself trapped three to four years down the road with something that is a big investment’.”

“Paris wants to ban all diesel cars from the centre of the city as soon as 2024, while several cities in Germany have begun banning older diesel cars in their most polluted streets.
The public’s appetite for the fuel has also collapsed, with diesel’s market share falling from more than 50 per cent to about a third of sales.
Carmakers are planning to phase out diesel engines, with Nissan, Toyota and Fiat Chrysler all killing off diesel from passenger cars in the coming years.”
https://www.ft.com/content/b4f72ccc-c59 ... a19d5dd52e

   TS
Avatar Fallback

Re: Dieselbilar förbjuds?

jannee  
#532237Är väl inget att förundra sig över.
Kina eller kineser måste ha någonstans att ta vägen.
Ännu viktigare nu när Kina gått ifrån enbarnspolitiken.
Snart består USA:s västkust mestadels av kineser eller ättlingar till kineser.
Kineserna kan vara vår räddning gentemot islamisterna :mrgreen:

Avatar Fallback

Re: Dieselbilar förbjuds?

Hema  
#532261Nu är sol&vind billigare.. De är subventionerad slumpkraft som varken klarar sig utan regler- eller bas-kraft. Samt att det går åt en massa mark, energi och resurser för att bygga dessa i förhållande för vad de producerar. Bara för att du tjötar om dess förträfflighet blir det ingen sanning!

Avatar Fallback

Re: Dieselbilar förbjuds?

Zalman  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#532312Kommer Ford att klara nästa nergång i ekonomin?

"Tesla’s Elon Musk Suggests Ford Will Not Survive Next Recession"
https://insideevs.com/elon-musk-ford-wo ... recession/

   TS
Avatar Fallback

Re: Dieselbilar förbjuds?

Zalman  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#532319Ionity tuffar på.

https://ionity.eu/
19 live, 35 building

   TS
Användarvisningsbild

Re: Dieselbilar förbjuds?

Fredrik Reuter  
#532322
Zalman skrev:Exempel på vad det kostar att köra en elbil jämfört med en dieselbil. (kryssa i endast egenföretagare)
Uppgifterna kommer från https://www.teslakalkylen.com/examples
Alla exempel är med kontantinsats inbakad.
36 månader avtal.
2500 mil per år.
Dieselalternativet blir klart dyrast pga högt dieselpris, hög bilskatt och högt förmånsvärde.

Tesla S75D
7.965kr per månad

Volvo V90 T8 AWD Inscription Laddhybrid
7.998kr per månad

Volvo V90 D5 AWD Inscription
9.817kr per månad


Detta var en intressant sida Zalman.
Jag förstår att du väljer kalkyl med omsorg för att gynna elbilen så mycket som möjligt.

Vänder man på detta och kollar så blev den krassa verkligheten på privat bilköp där man faktiskt också räknar på kontantinsatsen (alla är inte miljonärer i Sverige). Kollar man då på "riktiga" bilar, alltså inte Nissan Micra så vinner ju VW Passat GTE före Volvo V90 D5 och sedan Tesla S75D.

Vill man spetsa till det och titta på en fyrhjulsdriven lösning för landsbygden så får man typ två V90 D4 Cross Country för samma pris som en Tesla Model X P100D (som ju är den bil det refereras till när det ska dras husvagnar och köras i terräng).

Det säger en hel del tycker jag!

Annons:
Arevo
Fredrik Reuter
Hej Gäst! Jag heter Fredrik och driver denna sajt. Jag skulle gärna vilja tipsa dig om hur du kan få ut mer av skogsforum. Klicka på de knappar som passar dig här intill (minifönster öppnas).