tis 05 jan 2016, 22:05#363107Da jeg ikke fiksa å legge inn link så søk: finn.no og skriv mekanisk kvistebord i søkeruten.Jeg tror herved at verden er reddet...
Traktorer och processorer
En ny " stor " nyhet for skogsfolk.
✍️ Sammanfattning av tråd
Den här tråden har ännu ingen AI-sammanfattning. Endast inloggade kan skapa en sammanfattning.
Skapa gratiskontoLogga in
TS
tis 05 jan 2016, 22:12#363117Hej,
Här är länken: http://m.finn.no/b2b/agriculturetools/a ... rd&ref=fas
Delimbers/Strippers kallas de i Nordamerika och används ihop med grävmaskiner eller liknande.
Film på en "Stripper Delimber":
Här är länken: http://m.finn.no/b2b/agriculturetools/a ... rd&ref=fas
Delimbers/Strippers kallas de i Nordamerika och används ihop med grävmaskiner eller liknande.
Film på en "Stripper Delimber":
MvH Fredrik (tidigare admin@skogsforum). Rapportera virke i vår nya virkesrapport! Det finns inga dumma frågor! Var med och diskutera skog!
tis 05 jan 2016, 22:37#363131Ja, det skall vara amerikaner till något sådant... 
Självvald väg i egen skog
tis 05 jan 2016, 23:24#363155Ja det gjør det nok, da jeg husker vi diskuterte denne for noen år siden.
Her er en video av den Ôst/Sör europeiske lyx modellen, med hydrauliska kvistknivar, vilket kliv framåt.
Her er en video av den Ôst/Sör europeiske lyx modellen, med hydrauliska kvistknivar, vilket kliv framåt.
Valmet 665s/skogshytt, valtra-valmet 6400, XCG 230LC, Hanix H55DR/Naarva stegmaster, Kesla 102HD/kran 304T, Dalen 2054 vedmaskin+kisa stegmater, Igland wp2000, TR110 vedkutter, Jonsered 2054,-dolmar ps5000. Hva 42, Suzuki king quad 280cc
ons 06 jan 2016, 00:23#363167Utvecklingen i usa har väl ett motto. "Full fart bakåt!"
Valmet 901/945 Husqvarna550xpg Röjsåg 535fbx 545fxt 535rxt
ons 06 jan 2016, 10:27#363215
Ja, enkelt var det ju, men det känns som om det krävs lite för stora maskiner för att det skall vara realistiskt för en liten självverksam skogsägare, för någon annan vettig användning kan väl inte finnas, för det finns ju bättre effektivare maskiner.
Skulle för övrigt vara intressant å jämföra detta systemet med en vanlig svensk skördargrupp...
Hur många kubik färdigt för transport till industri man får fram på en dag.
Hur många mantimmar per kubik?
Hur många maskintimmar per kubik?
Hur många liter bränsle det går åt per kubik?
Vilket system som gör minst markpackning / skador på marken?
Samt kostnad per kubik?
Någon som har siffror??
loppan skrev:Vad otroligt lite virke denna maskinkedja producerar per mantimme jämförd med skördare skotare.
Men enkelt var det,ingen elektronik.
Ja, enkelt var det ju, men det känns som om det krävs lite för stora maskiner för att det skall vara realistiskt för en liten självverksam skogsägare, för någon annan vettig användning kan väl inte finnas, för det finns ju bättre effektivare maskiner.
Skulle för övrigt vara intressant å jämföra detta systemet med en vanlig svensk skördargrupp...
Hur många kubik färdigt för transport till industri man får fram på en dag.
Hur många mantimmar per kubik?
Hur många maskintimmar per kubik?
Hur många liter bränsle det går åt per kubik?
Vilket system som gör minst markpackning / skador på marken?
Samt kostnad per kubik?
Någon som har siffror??
Glöm inte att bromsen är fartens värsta fiende!! SLÄPP ALDRIG GASEN!! // Zixten
ons 06 jan 2016, 11:11#363224Om man tar hänsyn till räntekostnaden för att åka och plocka kolved med en 5 miljonersskördare så kanske sån här teknik i alla fall gör det roligt och lönsamt för mer självverksamhet och småskalighet.
Kan man mixtra på nåt för 50-tusen utan elektronikbox på typ en huggarvagn och traktor som man redan kanske har. Sen kan börja gallra någorlunda mekaniserat på så sätt att man inte måste gå och kvista allt med motorsåg så behöver man inte vara matematikprofessor för att se det intressanta i enkel teknik.
Nettot på gallringar äts ju upp som fan av maskinkostnaderna när skotare/skördare för 8-10 miljoner och 2-4 personers löningar ska betalas med uttag av gallringsvirke.
I Sverige har vi kört för långt med specialmaskinerna. Det gynnar anställda bara. Såsom facket, anställda förare, bank, skogsbolag och maskintillverkarnas anställda. För mycket automation, givare, potentiometrar, rymdhydraulik mm. Allt som stöds, och växer i Sverige gynnar bara anställda, såna som aldrig riskerar egna pengar. Det är en naturlag.
Det kommer säkert bli mer av anpassade standardmaskiner, typ grävarbaserat framöver. En billig stark basmaskin.
Entreprenörerna sitter ju med huvudet i råttfällan och beg.marknaden står inte i kö för att köpa 8-10 år gamla sönderskakade konsultkontruerade datamaskiner som ska servas av samma ingenjörer på specialverkstad för 100-tkr om året. Maskiner där man använt dator för att räkna ut hur svagt man kan bygga.
Så länge nya entreprenörer står på kö kommer bolagen gapa och tvinga in folk i skuld på krångligare och krångligare maskiner. Teknik utvecklad på centrumadresserna i städerna. Där skogen är en inscannad 3-D skog i ett ritprogram.
Klart det snackas och skrivs om mer automation i skogen för forskarna får ju pengar för det. Det kommer inte bli billigt och praktiskt med skördare med kameror, radar och scannrar ute i terrängen vilket verkar vara nästa steg. Automatiserad kranspetskörning.
Tror mer på billig teknik med ny drivning i skogen. Drft med flyktingströmmen.
Du , jag och vi på forumet är de som får stå för den enkla och praktiska framtida utvecklingen hemma i verkstan och ute i skogen. Utan statliga stödpengar och resurser. Pengar för småskalig utveckling hamnar i Sverge hos konsulter och offentliga kontor i residensstäderna. Pengar som fikas, reses och lunchas upp innan man måste hem klockan fem så man inte jobbar ideellt i onödan.
Jag jobbade med mannen som sa upp sej på förra jobbet, han åkte hem och byggde El-Foresten för pengar ur egen skog i Drömme. Sen ville landshövding m fl vara med på bild när riskerna var tagna. Ä du inte anställd får du bara smulorna till dina idéer och allt jobb som ska göras.
Jag gillar den enkla kvistkniven.
Kan man mixtra på nåt för 50-tusen utan elektronikbox på typ en huggarvagn och traktor som man redan kanske har. Sen kan börja gallra någorlunda mekaniserat på så sätt att man inte måste gå och kvista allt med motorsåg så behöver man inte vara matematikprofessor för att se det intressanta i enkel teknik.
Nettot på gallringar äts ju upp som fan av maskinkostnaderna när skotare/skördare för 8-10 miljoner och 2-4 personers löningar ska betalas med uttag av gallringsvirke.
I Sverige har vi kört för långt med specialmaskinerna. Det gynnar anställda bara. Såsom facket, anställda förare, bank, skogsbolag och maskintillverkarnas anställda. För mycket automation, givare, potentiometrar, rymdhydraulik mm. Allt som stöds, och växer i Sverige gynnar bara anställda, såna som aldrig riskerar egna pengar. Det är en naturlag.
Det kommer säkert bli mer av anpassade standardmaskiner, typ grävarbaserat framöver. En billig stark basmaskin.
Entreprenörerna sitter ju med huvudet i råttfällan och beg.marknaden står inte i kö för att köpa 8-10 år gamla sönderskakade konsultkontruerade datamaskiner som ska servas av samma ingenjörer på specialverkstad för 100-tkr om året. Maskiner där man använt dator för att räkna ut hur svagt man kan bygga.
Så länge nya entreprenörer står på kö kommer bolagen gapa och tvinga in folk i skuld på krångligare och krångligare maskiner. Teknik utvecklad på centrumadresserna i städerna. Där skogen är en inscannad 3-D skog i ett ritprogram.
Klart det snackas och skrivs om mer automation i skogen för forskarna får ju pengar för det. Det kommer inte bli billigt och praktiskt med skördare med kameror, radar och scannrar ute i terrängen vilket verkar vara nästa steg. Automatiserad kranspetskörning.
Tror mer på billig teknik med ny drivning i skogen. Drft med flyktingströmmen.
Du , jag och vi på forumet är de som får stå för den enkla och praktiska framtida utvecklingen hemma i verkstan och ute i skogen. Utan statliga stödpengar och resurser. Pengar för småskalig utveckling hamnar i Sverge hos konsulter och offentliga kontor i residensstäderna. Pengar som fikas, reses och lunchas upp innan man måste hem klockan fem så man inte jobbar ideellt i onödan.
Jag jobbade med mannen som sa upp sej på förra jobbet, han åkte hem och byggde El-Foresten för pengar ur egen skog i Drömme. Sen ville landshövding m fl vara med på bild när riskerna var tagna. Ä du inte anställd får du bara smulorna till dina idéer och allt jobb som ska göras.
Jag gillar den enkla kvistkniven.
ons 06 jan 2016, 14:58#363280Jag håller delvis med dig att det är konstigt att något så enkelt som att kvista och kapa ett träd behöver denna enorma mängd teknik.
Teknik som sällan efterfrågas av köparen av maskinen.
Samt att det sällan är någon maskintillverkare som leder den tekniska utvecklingen utan det görs av eldsjälar.
Och självklart så är det vansinne att skogsmaskinerna kostar 3-5 milj p.g.a små serier och i det närmaste
hantverksmässig produktion.
Samtidigt så ser jag att priserna stiger på maskiner i takt med köparens tillgång på kapital,läs lånade pengar.
Som exempel så kostade en 140 hk jordbrukstraktor i slutet av åttiotalet 270-300.000 kr(BM Valmet 2005)
I fast penningvärde så är det 500-550.000 kr.
I dag så kostar en JD 6150R(150 hk) som exempel prutat o klart ca 970 000 kr
Båda utför samma arbete.
Den som kunde knäcka den svåra nöten som möjliggjorde att varje enskild skogsägare med rimlig investering och
med förhållandevis enkel teknik, kunde upparbeta en stam på annat sätt än med motorsåg.
Dennes lycka vore jord.
Jag har tittat på dessa kvisthuvuden tidigare men har svårt att se hu de kunde funka i mitt eget skogsbruk.
Teknik som sällan efterfrågas av köparen av maskinen.
Samt att det sällan är någon maskintillverkare som leder den tekniska utvecklingen utan det görs av eldsjälar.
Och självklart så är det vansinne att skogsmaskinerna kostar 3-5 milj p.g.a små serier och i det närmaste
hantverksmässig produktion.
Samtidigt så ser jag att priserna stiger på maskiner i takt med köparens tillgång på kapital,läs lånade pengar.
Som exempel så kostade en 140 hk jordbrukstraktor i slutet av åttiotalet 270-300.000 kr(BM Valmet 2005)
I fast penningvärde så är det 500-550.000 kr.
I dag så kostar en JD 6150R(150 hk) som exempel prutat o klart ca 970 000 kr
Båda utför samma arbete.
Den som kunde knäcka den svåra nöten som möjliggjorde att varje enskild skogsägare med rimlig investering och
med förhållandevis enkel teknik, kunde upparbeta en stam på annat sätt än med motorsåg.
Dennes lycka vore jord.
Jag har tittat på dessa kvisthuvuden tidigare men har svårt att se hu de kunde funka i mitt eget skogsbruk.
Inpediment är till för att övervinnas.
ons 06 jan 2016, 18:29#363341Strunt, de dyra och kopmplicerade maskinerna är billigast när det körs på heltid. Oavsett om de görs för "anställda" eller någon annan. Och det är de som producerar det allra mesta. När du kör på hobbynivå, så är det såklart att de fasta kostnaderna måste vara rejält mycket lägre. Och då har man inte en 14tons grävare som man kan använda några timmar om året.
Självvald väg i egen skog
ons 06 jan 2016, 18:31#363345
Traktorprocessor?
http://www.blocket.se/alvsborg/Niab_Tra ... ?ca=12&w=3
loppan skrev:Den som kunde knäcka den svåra nöten som möjliggjorde att varje enskild skogsägare med rimlig investering och
med förhållandevis enkel teknik, kunde upparbeta en stam på annat sätt än med motorsåg.
Traktorprocessor?
http://www.blocket.se/alvsborg/Niab_Tra ... ?ca=12&w=3
Självvald väg i egen skog
fre 15 jan 2016, 09:34#365960Jo men en Niab är ändå ett knäpp upp. En ny gallringsprocessor kostar fläsk och är ett inriktningsbeslut. Man skaffar inte en för att gallra 25 kubik vartannat år. och en beg. blir ju lätt en massa meck. Det beckar ihop och och ska fixas med kedjor/svärd, smörjning, hydraulik, slangar, kontakter, styrbox, glapp, bussningar och uppdateringar. Svetsas ihop och riktas. Det blir definitivt en god del tid och pengar som ska skjutas till hemma på gården före och efter nåt produceras.
För mig skulle även en större traktor behövas. Många vill komma ut snabbt i skogen och inte överraskas av 1-2 oplanerade meckarhelger.
Det är bra att det tas fram enkla tillbehör utan pulsgivare, dioder och problem.
För mig skulle även en större traktor behövas. Många vill komma ut snabbt i skogen och inte överraskas av 1-2 oplanerade meckarhelger.
Det är bra att det tas fram enkla tillbehör utan pulsgivare, dioder och problem.
<
Hej Gäst! Jag heter Fredrik och driver denna sajt. Jag skulle gärna vilja tipsa dig om hur du kan få ut mer av skogsforum. Klicka på de knappar som passar dig här intill (minifönster öppnas).