Bioenergi

[Lars Lundqvist SLU]

lör 27 jan 2024, 13:00#829451 Nej, man måste läsa IEA:s dokument och där fragår för Europa att ” Most interventions in advanced economies did not meet our definition of fossil fuel consumption subsidies, because average end-user prices remained above market-based values.”

De definierar subvention som alla åtgärder som gör att konsumentpriset är lägre än det uppskattade marknadspriset. Och…:

” Almost all of the consumption subsidies that we found with our price-gap methodology were in emerging and developing economies. More than half were in fossil-fuel exporting countries.”

Man bedömer alltså inte att våra fossila bränslen är subventionerade. Kan vara bra att ha i åtanke.

[Alvarsson]

lör 27 jan 2024, 13:07#829452 Det har jag varit tydlig med hela tiden att skattesubventioner inte ingår i dessa 12000 miljarder.

[Rotvältaren]

lör 27 jan 2024, 13:15#829454 Det finns inget som heter skattesubventioner. Skattesubvention förutsätter att staten äger alla pengar vilket staten inte gör.

Hellre en tom bensindunk i handen än tio fulladdade batterier utspridda i skogen

[Alvarsson]

lör 27 jan 2024, 13:17#829455 Med ditt resonemang skulle betyda att om vi tar bort momsen på vindkraftsel så skulle det inte betraktas som en subvention. Jo jo!

[Rotvältaren]

lör 27 jan 2024, 13:28#829457

Med ditt resonemang skulle betyda att om vi tar bort momsen på vindkraftsel så skulle det inte betraktas som en subvention. Jo jo!

Det där har du käbblat om förut. Och det är inte mitt resonemang men förklara gärna, hur äger staten alla pengar?

Hellre en tom bensindunk i handen än tio fulladdade batterier utspridda i skogen

[Lars Lundqvist SLU]

lör 27 jan 2024, 13:45#829458

Det har jag varit tydlig med hela tiden att skattesubventioner inte ingår i dessa 12000 miljarder.

Har du läst grundtexterna från IEA?

Dom tittar inte på bidrag, skatter, eller exakt vilken ekonomisk teknik som används, utan de tittar på konsumentpris i förhållande till marknadspris. De drar då slutasatsen att man i exv Europa inte subventionerar fossila bränslen eftersom konsumenterna betalar fullt marknadspris. Figuren som SVT har lagt upp visar globala subventioner.

Sverige subventionerade el förra vintern, men inte fossila bränslen, eftersom svensk el inte produceras med olja eller stenkol.

[jannee]

lör 27 jan 2024, 15:24#829467 Alvarsson du vet inte ett SKIT vad du pratar om.
Du länkar hit och dit, du är så manipulerad att du inte ens kan svara på en enda fråga.
Vet du över huvud taget vad ordet STÖD betyder ?
Börja nu med att klart och tydligt förklara innebörden i dessa 2 ord:
STÖD
SUBVENTION.
Du kan ju börja med att googla på orden om du inte fattar innebörden.
Sanningen är i stället att staterna lägger på lite olika höga avgifter på både olja men även kol.
En avgift kan INTE kallas för varken stöd eller subvention.

[Alvarsson]

lör 27 jan 2024, 15:49#829470

Det har jag varit tydlig med hela tiden att skattesubventioner inte ingår i dessa 12000 miljarder.

Har du läst grundtexterna från IEA?

Dom tittar inte på bidrag, skatter, eller exakt vilken ekonomisk teknik som används, utan de tittar på konsumentpris i förhållande till marknadspris. De drar då slutasatsen att man i exv Europa inte subventionerar fossila bränslen eftersom konsumenterna betalar fullt marknadspris. Figuren som SVT har lagt upp visar globala subventioner.

Sverige subventionerade el förra vintern, men inte fossila bränslen, eftersom svensk el inte produceras med olja eller stenkol.

Precis, på det sättet som IEA har räknat så subventioneras det fossila bränslet globalt med 12000 miljarder.

[Lars Lundqvist SLU]

lör 27 jan 2024, 16:14#829473 Ja, men inte i Europa och framförallt inte i Sverige.
Att fattiga länder måste göra det, just därför att befolkningen är fattig, är ett trist faktum som inte påverkas av svensk inrikespolitik. Det är därför irrelevant i förhållande till den inhemska svenska och europeiska diskussionen om elektrifiering osv.

[Alvarsson]

lör 27 jan 2024, 16:16#829475 Inte Europa vilken källa har du på det? Dessa subventioner är globala precis som klimatkrisen och utsläppen är globala.

[jannee]

lör 27 jan 2024, 16:28#829478 Alvarsson, fakta i kronor och ören för varje land individuellt som bevisar att det du påstår är med sanningen överensstämmande.
Om inte får man anta att det du påstår endast är en hypotes.

[Alvarsson]

lör 27 jan 2024, 16:57#829481 Men åtgärderna för att begränsa effekten av prisvolatitet var mycket mer utbredd särskilt i Europa. de flesta intervationer i avancerade ekonomier uppfyllde inte vår definition av subventioner för förbrukning av fossila bränslen eftersom de genomsnittliga slutanvändarpriserna förblev över marknadsbaserade värden .Men de var inte desto mindre en betydande belastning på skatteresurserna IEAs spårning tyder på att mer än 500 miljarder USD i extra utgifter gjordes för att minska energiräkningarna 2022, främst i avancerade ekonomier, detta är ett tillägg till subventionerna för fossilbränsleförbrukningen som identifieras på annat håll. Denna text hämtat från IEAs rapport. Så i praktiken är de fossila subventionerna ytterligaer 500 miljarder USD.

[Lars Lundqvist SLU]

lör 27 jan 2024, 18:11#829490

"IEAs spårning tyder på att mer än 500 miljarder USD i extra utgifter gjordes för att minska energiräkningarna 2022, främst i avancerade ekonomier, "

1) IEA handlar om energi, inte begränsat till fossila bränslen. Därför måste du läsa hela texten och även läsa på en del andra sidor. Det du översatt handlar uttryckligen om "energy bills". Det är på samma sätt som när Sverige subventionerat elräkningar tidigare, el som för svensk del producerats med förnybara system och kärnkraft. Det är olika saker.

2) Att världen gemensamt har enats om att fasa ut fossila bränslen rättfärdigar inte slarv med rena fakta. Tvärtom gör det att det är viktigare än någonsin att inte överdriva eller "körsbärsplocka" enstaka siffror.

[LasseA]

lör 27 jan 2024, 18:43#829492 Polestar verkar ha för mycket folk: https://alltomelbil.se/tuffa-beskedet-450-varslas-hos-elbilstillverkaren-polestar/

[tallen100]

lör 27 jan 2024, 18:47#829493 Du alvarsson borde se till att hålla dej till sanningen.
Särskilt då du beskyller andra för "att fara med osanning" så fort det inte passar din egna tro och agenda.