mån 05 sep 2022, 22:25#769834Fuskfub förbjuds som virkesmätning.
Alla ni som prata mot Lennart Bertillson, har ni bett honom om ursäkt !
Snacka om revanchs-
Virkesmätning och Matrisfub
Virkesmätning
✍️ Sammanfattning av tråd
Den här tråden har ännu ingen AI-sammanfattning. Endast inloggade kan skapa en sammanfattning.
Skapa gratiskontoLogga in
tis 06 sep 2022, 06:57#769862Tur att det fimns såna som Bertilsson 👍 .
Som jag kommer ihåg av alla hundratals inlägg var ju att han ju aldrig kom till punkt utan läsarna tröttades ut tyvärr.
Som jag kommer ihåg av alla hundratals inlägg var ju att han ju aldrig kom till punkt utan läsarna tröttades ut tyvärr.
Det som inte kan lagas med silvertejp är inte värt att lagas
tis 06 sep 2022, 08:57#769869Han hade rätt, det kunde man läsa mellan raderna. Men särskilt pedagogisk var han inte.
Rottne F12, Volvo EC70, Valtra A75, Kranman P25
Stihl MS 201,241,261,362, RS460,480,490, Jonsered 2253WH
Stihl MS 201,241,261,362, RS460,480,490, Jonsered 2253WH
tis 06 sep 2022, 13:44#769887Det systematiska felet blev när skördaren apterade efter riktiga fub medan mätstationen mätte i fuskfub som i realiteten är m3to.
Rottne F12, Volvo EC70, Valtra A75, Kranman P25
Stihl MS 201,241,261,362, RS460,480,490, Jonsered 2253WH
Stihl MS 201,241,261,362, RS460,480,490, Jonsered 2253WH
ons 07 sep 2022, 07:19#769978
Jo Skogsstyrelsen som är tillsynsmyndighet har visat att omräkningsfelet var systematiskt till virkesköparens fördel. Det var därför mätmetoden förbjöds.
En hel del fick rätt volym, några fick för stor volym och olagligt många fick för liten volym inmätt.
Ta fram en påse morötter och ett skjutmått och bestäm volymen på dem genom att endast mäta den tunna änden så förstår du problemet med metoden.
Mangan skrev:Vad hade han rätt i? Hans påstående att skogsägaren blev lurad på volym stämde ju inte.
Jo Skogsstyrelsen som är tillsynsmyndighet har visat att omräkningsfelet var systematiskt till virkesköparens fördel. Det var därför mätmetoden förbjöds.
En hel del fick rätt volym, några fick för stor volym och olagligt många fick för liten volym inmätt.
Ta fram en påse morötter och ett skjutmått och bestäm volymen på dem genom att endast mäta den tunna änden så förstår du problemet med metoden.
2x Jonsered 2152W, Stihl MS 200, MS 362 C-M VW, Jonsered CC2145, Stihl KM130R, Newholland TL90 med Patu 10t och 655 kran, Ilsbo 3020 traktorprocessor
ons 07 sep 2022, 10:16#769996M3to är egentligen den bästa mätningen på timmer. Vem som helst kan sätta klaven i toppänden och resultatet är odiskutabelt.
Rottne F12, Volvo EC70, Valtra A75, Kranman P25
Stihl MS 201,241,261,362, RS460,480,490, Jonsered 2253WH
Stihl MS 201,241,261,362, RS460,480,490, Jonsered 2253WH
ons 07 sep 2022, 12:25#770009Problemet uppstår när man skall räkna om m3toub till m3fub om man nu vill göra det.
I prislistorna använder virkesköparna olika toppformtal utifrån en avsmalning i mm/m som oftast gynnar virkesköparen.
Parametrarna: grova contra smala stockar i relation till långa contra korta stockar samt olika avsmalning är inte alltid helt enkelt att få grepp om när man diskuterar med en virkesköpare eller när skördaren är på plats.
Till detta kan man sedan diskutera om köparen ensidigt använder sig av fördelningsaptering för att gynna sina egna intressen i stället för värdeaptering som borde gynna skogsägaren.
Men det ena är nog inte mer rätt än det andra är fel.
Ni som hugger och apterar leveransvirke själva, vad har ni för erfarenheter?
I prislistorna använder virkesköparna olika toppformtal utifrån en avsmalning i mm/m som oftast gynnar virkesköparen.
Parametrarna: grova contra smala stockar i relation till långa contra korta stockar samt olika avsmalning är inte alltid helt enkelt att få grepp om när man diskuterar med en virkesköpare eller när skördaren är på plats.
Till detta kan man sedan diskutera om köparen ensidigt använder sig av fördelningsaptering för att gynna sina egna intressen i stället för värdeaptering som borde gynna skogsägaren.
Men det ena är nog inte mer rätt än det andra är fel.
Ni som hugger och apterar leveransvirke själva, vad har ni för erfarenheter?
Usus magister est optimus
ons 07 sep 2022, 14:23#770022
Tittar man i sin egen timmertrave kontra det man satt bort så är skillnaden markant. Jag har större spridning i längd än skördaren har..... 🤔
Elis76 skrev:Problemet uppstår när man skall räkna om m3toub till m3fub om man nu vill göra det.
I prislistorna använder virkesköparna olika toppformtal utifrån en avsmalning i mm/m som oftast gynnar virkesköparen.
Parametrarna: grova contra smala stockar i relation till långa contra korta stockar samt olika avsmalning är inte alltid helt enkelt att få grepp om när man diskuterar med en virkesköpare eller när skördaren är på plats.
Till detta kan man sedan diskutera om köparen ensidigt använder sig av fördelningsaptering för att gynna sina egna intressen i stället för värdeaptering som borde gynna skogsägaren.
Men det ena är nog inte mer rätt än det andra är fel.
Ni som hugger och apterar leveransvirke själva, vad har ni för erfarenheter?
Tittar man i sin egen timmertrave kontra det man satt bort så är skillnaden markant. Jag har större spridning i längd än skördaren har..... 🤔
ons 07 sep 2022, 14:45#770026
Sist jag kollade var det tvärt om, var hittar du att skogsstyreslen visade att det var till virkesköparens fördel?
busholle skrev:Mangan skrev:Vad hade han rätt i? Hans påstående att skogsägaren blev lurad på volym stämde ju inte.
Jo Skogsstyrelsen som är tillsynsmyndighet har visat att omräkningsfelet var systematiskt till virkesköparens fördel. Det var därför mätmetoden förbjöds.
Sist jag kollade var det tvärt om, var hittar du att skogsstyreslen visade att det var till virkesköparens fördel?
Självvald väg i egen skog
sön 25 sep 2022, 20:34#772444
Det vill jag också minnas. Har för mig Skogforsk gjort ett arbete kring detta där det visserligen var stor spridning (för stor) men att det lika ofta eller oftare var till Skogsägarens fördel och inte vice versa.
Nu försvinner förvisso matrisfubben men sannolikt kommer desto mer timmer då travmätas och den precisionen är sannolikt ännu sämre än matrisfubben så om det blir särskilt mycket bättre är högst tveksamt.
Mangan skrev:busholle skrev:Mangan skrev:Vad hade han rätt i? Hans påstående att skogsägaren blev lurad på volym stämde ju inte.
Jo Skogsstyrelsen som är tillsynsmyndighet har visat att omräkningsfelet var systematiskt till virkesköparens fördel. Det var därför mätmetoden förbjöds.
Sist jag kollade var det tvärt om, var hittar du att skogsstyreslen visade att det var till virkesköparens fördel?
Det vill jag också minnas. Har för mig Skogforsk gjort ett arbete kring detta där det visserligen var stor spridning (för stor) men att det lika ofta eller oftare var till Skogsägarens fördel och inte vice versa.
Nu försvinner förvisso matrisfubben men sannolikt kommer desto mer timmer då travmätas och den precisionen är sannolikt ännu sämre än matrisfubben så om det blir särskilt mycket bättre är högst tveksamt.
mån 26 sep 2022, 06:53#772462Var på en apteringsdag med Mellanskog där en inspektor förkunnade att i Värmland har det aldrig varit annat än m3to. Inte riktigt sant men nu är vi tillbaka dit och varför krångla till det?
Rottne F12, Volvo EC70, Valtra A75, Kranman P25
Stihl MS 201,241,261,362, RS460,480,490, Jonsered 2253WH
Stihl MS 201,241,261,362, RS460,480,490, Jonsered 2253WH
Hej Gäst! Jag heter Fredrik och driver denna sajt. Jag skulle gärna vilja tipsa dig om hur du kan få ut mer av skogsforum. Klicka på de knappar som passar dig här intill (minifönster öppnas).