Virkesmätning och Matrisfub

[Famag]

mån 05 sep 2022, 23:25#769834 Fuskfub förbjuds som virkesmätning.
Alla ni som prata mot Lennart Bertillson, har ni bett honom om ursäkt !
Snacka om revanchs-

• Läs mer om Virkesmätning och Matrisfub
• Kolla in hela forumet
• Se vad som skrivs just nu

[halvproffs]

tis 06 sep 2022, 07:57#769862 Tur att det fimns såna som Bertilsson 👍 .
Som jag kommer ihåg av alla hundratals inlägg var ju att han ju aldrig kom till punkt utan läsarna tröttades ut tyvärr.

Det som inte kan lagas med silvertejp är inte värt att lagas

[Skogsola]

tis 06 sep 2022, 09:57#769869 Han hade rätt, det kunde man läsa mellan raderna. Men särskilt pedagogisk var han inte.

Rottne F12, Volvo EC70, Valtra A75, Kranman P25
Stihl MS 201,241,261,362, RS460,480,490, Jonsered 2253WH

[Mangan]

tis 06 sep 2022, 10:59#769872 Vad hade han rätt i? Hans påstående att skogsägaren blev lurad på volym stämde ju inte.

Självvald väg i egen skog

[Skogsola]

tis 06 sep 2022, 14:44#769887 Det systematiska felet blev när skördaren apterade efter riktiga fub medan mätstationen mätte i fuskfub som i realiteten är m3to.

Rottne F12, Volvo EC70, Valtra A75, Kranman P25
Stihl MS 201,241,261,362, RS460,480,490, Jonsered 2253WH

[Mangan]

tis 06 sep 2022, 16:17#769899 Så det var apteringen det var fel på, inte inmätningen?

Hur gör man om det mäts in i m3to, det borde vara ett stort problem om det apteras i riktiga fub...

Självvald väg i egen skog

[Skogsola]

ons 07 sep 2022, 08:09#769976 Det är det som är problemet. Fuskfub är m3to med ett (godtyckligt?) omräkningstal.

Rottne F12, Volvo EC70, Valtra A75, Kranman P25
Stihl MS 201,241,261,362, RS460,480,490, Jonsered 2253WH

[busholle]

ons 07 sep 2022, 08:19#769978

Vad hade han rätt i? Hans påstående att skogsägaren blev lurad på volym stämde ju inte.

Jo Skogsstyrelsen som är tillsynsmyndighet har visat att omräkningsfelet var systematiskt till virkesköparens fördel. Det var därför mätmetoden förbjöds.

En hel del fick rätt volym, några fick för stor volym och olagligt många fick för liten volym inmätt.

Ta fram en påse morötter och ett skjutmått och bestäm volymen på dem genom att endast mäta den tunna änden så förstår du problemet med metoden.

2x Jonsered 2152W, Stihl MS 200, MS 362 C-M VW, Jonsered CC2145, Stihl KM130R, Newholland TL90 med Patu 10t och 655 kran, Ilsbo 3020 traktorprocessor

[Skogsola]

ons 07 sep 2022, 11:16#769996 M3to är egentligen den bästa mätningen på timmer. Vem som helst kan sätta klaven i toppänden och resultatet är odiskutabelt.

Rottne F12, Volvo EC70, Valtra A75, Kranman P25
Stihl MS 201,241,261,362, RS460,480,490, Jonsered 2253WH

[Elis76]

ons 07 sep 2022, 13:25#770009 Problemet uppstår när man skall räkna om m3toub till m3fub om man nu vill göra det.
I prislistorna använder virkesköparna olika toppformtal utifrån en avsmalning i mm/m som oftast gynnar virkesköparen.
Parametrarna: grova contra smala stockar i relation till långa contra korta stockar samt olika avsmalning är inte alltid helt enkelt att få grepp om när man diskuterar med en virkesköpare eller när skördaren är på plats.

Till detta kan man sedan diskutera om köparen ensidigt använder sig av fördelningsaptering för att gynna sina egna intressen i stället för värdeaptering som borde gynna skogsägaren.

Men det ena är nog inte mer rätt än det andra är fel.

Ni som hugger och apterar leveransvirke själva, vad har ni för erfarenheter?

Usus magister est optimus

[isteskog]

ons 07 sep 2022, 15:23#770022

Problemet uppstår när man skall räkna om m3toub till m3fub om man nu vill göra det.
I prislistorna använder virkesköparna olika toppformtal utifrån en avsmalning i mm/m som oftast gynnar virkesköparen.
Parametrarna: grova contra smala stockar i relation till långa contra korta stockar samt olika avsmalning är inte alltid helt enkelt att få grepp om när man diskuterar med en virkesköpare eller när skördaren är på plats.

Till detta kan man sedan diskutera om köparen ensidigt använder sig av fördelningsaptering för att gynna sina egna intressen i stället för värdeaptering som borde gynna skogsägaren.

Men det ena är nog inte mer rätt än det andra är fel.

Ni som hugger och apterar leveransvirke själva, vad har ni för erfarenheter?

Tittar man i sin egen timmertrave kontra det man satt bort så är skillnaden markant. Jag har större spridning i längd än skördaren har..... 🤔

[Elis76]

ons 07 sep 2022, 15:39#770024 @isteskog

Hur observerar Du skillnaden, skulle Du kunna beskriva?

Usus magister est optimus

[Mangan]

ons 07 sep 2022, 15:45#770026

Vad hade han rätt i? Hans påstående att skogsägaren blev lurad på volym stämde ju inte.

Jo Skogsstyrelsen som är tillsynsmyndighet har visat att omräkningsfelet var systematiskt till virkesköparens fördel. Det var därför mätmetoden förbjöds.

Sist jag kollade var det tvärt om, var hittar du att skogsstyreslen visade att det var till virkesköparens fördel?

Självvald väg i egen skog

[Dravell]

sön 25 sep 2022, 21:34#772444

Vad hade han rätt i? Hans påstående att skogsägaren blev lurad på volym stämde ju inte.

Jo Skogsstyrelsen som är tillsynsmyndighet har visat att omräkningsfelet var systematiskt till virkesköparens fördel. Det var därför mätmetoden förbjöds.

Sist jag kollade var det tvärt om, var hittar du att skogsstyreslen visade att det var till virkesköparens fördel?

Det vill jag också minnas. Har för mig Skogforsk gjort ett arbete kring detta där det visserligen var stor spridning (för stor) men att det lika ofta eller oftare var till Skogsägarens fördel och inte vice versa.
Nu försvinner förvisso matrisfubben men sannolikt kommer desto mer timmer då travmätas och den precisionen är sannolikt ännu sämre än matrisfubben så om det blir särskilt mycket bättre är högst tveksamt.

[Skogsola]

mån 26 sep 2022, 07:53#772462 Var på en apteringsdag med Mellanskog där en inspektor förkunnade att i Värmland har det aldrig varit annat än m3to. Inte riktigt sant men nu är vi tillbaka dit och varför krångla till det?

Rottne F12, Volvo EC70, Valtra A75, Kranman P25
Stihl MS 201,241,261,362, RS460,480,490, Jonsered 2253WH