Skogsröjning

[OAS-forests]

sön 31 okt 2010, 20:33#105204 Har för mig att alla skogsägare fick betala en skogsvårdsavgift baserad på den produktiva skogsmarken. En indirekt ariell skatt till staten.

Ångermanlänningen

[Mangan]

sön 31 okt 2010, 20:33#105205 Men, vad är problemet med oröjda skogar? De skogsägare som inte vill röja, slipper. De som vill, får. Beror ju helt på vad man tror om framtiden. Röjning är en investering med en HÖGST OSÄKER avkastning LÅNGT FRAM I TIDEN, precis som plantering.

Lönsamhetsberäkningarna förutsätter att vi får och kan bedriva skogsbruk likadant i 50-80 år till, och det är verkligen inte säkert! Om skogsmaskinerna fortsätter att köra sönder skogen som de gjort hitintills, så är det knappast ens sannolikt.

Kanske röjningsentreprenörer skulle erbjuda sig att röja mot att de får del av ev. vinst om 50 år? Då tror jag inte de hade gnällt lika mycket...

Självvald väg i egen skog

[Niking]

sön 31 okt 2010, 20:42#105207

Det fanns i början på -80 talet. Finansierades med en skogsvårdsavgift som baserades på taxeringsvärdet och urartade till en riktig plåga.

Hur kan kapital som överförs från statskassan till skogsnäringen utvecklas till en plåga?

Det beror ju helt och hållet på hur staten i sin tur håvar in pengarna som ska bekosta detta bidrag. Risken är nog stor att det blir skogsnäringen själv som får finansiera detta bidrag på ett eller annat sätt.
/Niklas

/Niklas

[Mangan]

sön 31 okt 2010, 20:47#105209 Med bidrag följer villkor. Garanterat. EU-bidragen är ett bra exempel.

Men jag förstår om skogsentreprenör och sågverk vill tvinga skogsägarna att sköta skogen på det sätt som är bäst för skogsentreprenörer och sågverk.

Självvald väg i egen skog

[Skogsola]

sön 31 okt 2010, 21:03#105211

Det fanns i början på -80 talet. Finansierades med en skogsvårdsavgift som baserades på taxeringsvärdet och urartade till en riktig plåga.

Hur kan kapital som överförs från statskassan till skogsnäringen utvecklas till en plåga?

Det var frågan om att överföra kapital från skogsnäringen till statskassan. För att finansiera diverse bidrag men alltmer för att bekämpa privatskogsbruket som var en riktig nagel i ögat på socialisterna under den röda epoken under -70 och början av -80 talet.

Rottne F12, Volvo EC70, Valtra A75, Kranman P25
Stihl MS 201,241,261,362, RS460,480,490, Jonsered 2253WH

[OAS-forests]

sön 31 okt 2010, 21:31#105221

Med bidrag följer villkor. Garanterat. EU-bidragen är ett bra exempel.

Men jag förstår om skogsentreprenör och sågverk vill tvinga skogsägarna att sköta skogen på det sätt som är bäst för skogsentreprenörer och sågverk.

Mangan, de kan inte tvinga dig att sköta skogen på något speciellt sätt. Det enda krav som finns är att skog inte får slutavverkas innan viss ålder uppnåtts samt att ny skog måste anläggas efter avveckling av ett bestånd.

I en slutavverkning finns det största värdet och volymen i sågtimmer, så har det varit ända sedan 1870-talet då industriskogsbruket slog igenom. Det är fritt upp till dig om du inte vill röja och lämna skogen till fri utveckling, men då blir volymandelen timmer lägre. Sedan blir ju drivningen svår och tidskrävande om det inte är röjt.

Ångermanlänningen

[macke]

sön 31 okt 2010, 21:51#105232 Röjningsbidrag är att kasta pengarna i sjön. Röjningen ger pengar isig själv tack vare högre volymtillväxt till kvarvarande stammar-kortare tid tillgallring osv. Sen är det så att det är inte många som kan tänka sig att röja av ungdommarna. Har själv försökt anställarbetare men det är inte många unga som söker. Och vi entreprenörer har fullt upp oavsett bidrag eller ej. Vilka det gynnar det kan man spekulera i kanske dom som inte vill betala fullt pris även skogsbolagen kan tänkas gynnas av mer välskötta bestånd. Har sett någon notis där det har jublats en del.

[Mangan]

sön 31 okt 2010, 22:15#105243

Med bidrag följer villkor. Garanterat. EU-bidragen är ett bra exempel.

Men jag förstår om skogsentreprenör och sågverk vill tvinga skogsägarna att sköta skogen på det sätt som är bäst för skogsentreprenörer och sågverk.

Mangan, de kan inte tvinga dig att sköta skogen på något speciellt sätt. Det enda krav som finns är att skog inte får slutavverkas innan viss ålder uppnåtts samt att ny skog måste anläggas efter avveckling av ett bestånd.

Det pratas allt lite i busken om hur bra ett röjningstvång vore...

I en slutavverkning finns det största värdet och volymen i sågtimmer, så har det varit ända sedan 1870-talet då industriskogsbruket slog igenom.

Jag vet inte om du har tänkt på det, men industriskogsbruket är inte ohotat herre på täppan längre. Betänka en sådan sak som värdet på skogsfastigheter, som är långt högre än avkastningsvärdet. Då är det rimligt att tro att det finna andra värden än timmerbitar i skogen, eller hur?

Trakthyggesbruket uppfanns i Tyskland, och nu är det delvis förbjudet där.

Självvald väg i egen skog

[inkazar]

sön 31 okt 2010, 22:37#105245 hmm, jag är absolut inget proffs eller något sådant, men ja har svårt att förstå hur man kan prata så varmt om någonting som man fortfarande inte sett slutresultatet av, dvs ungskogsröjning till slutavverkning (modern tid inte röj yxornas epok (jag kan mycket väl ha fel, eftersom jag är fortfarande är ungskog )).

dock så håller ja med alla om att en röjd skog är satans mycket trevligare för alla, att betrakta, hugga och jaga i.

[Huggarn]

sön 31 okt 2010, 23:28#105252 tja...vad ska man säga?!! JISSES!!! det är inte frågan om nåt "tvång"! entreprenören kan nog vänta med betalning........ men då kan han väl få ta del av pengen från avverkningen som föranledde ungskogen då? nehej....lekt slut på det? nja.... har på känn vem som med snålvattnet rinnandes från munnen skulle vara bland dom första att utnyttja detta avdrag!!

[Skogsola]

mån 01 nov 2010, 07:20#105265 Tror att sånt där bidrag kanske satte igång någon passiv ägare men för oss andra vore det kontraproduktivt. Funnes det bidrag så vore det kymigt att röja utan. Att strula med blanketter och tjänstemän är inte det roligaste man gör. Då kanske alltihop får vara.

Rottne F12, Volvo EC70, Valtra A75, Kranman P25
Stihl MS 201,241,261,362, RS460,480,490, Jonsered 2253WH

[Pensionär]

mån 01 nov 2010, 10:05#105271 Hälsningar från andra sidan viken. Här i Finland har vi det ganska smidigt när det gäller bidrag för röjning av skog. Skogsvårdsföreningen sköter om allt det praktiska. Det närmaste jag har kommit blankett krig är en namn underskrift.
Härom året utfördes en första gallring på ett av mina skiften. Fick hyfsat betalt för virket ( rotpost för övrigt ), sen efter ca en månad ringde en dam från skogscentralen och sa. ¨
- Du har röjt?

- Ööh ja jaha, gallrat ungskog har jag gjort.

- Behöver ett kontonummer dit pengarna ska utbetalas.

Skogsvårdföreningen hade skött om allt det praktiska, utan att jag riktigt han med i svängarna, men pengar tar man ju gärna emot.

Förstå mig rätt nu, de vräks inte pengar över oss skogsägare i Finland så ingen avundsjuka nu bara.
Men faktum är att systemet funkar som en morot när det gäller röjning/gallring av ungskog som generellt inte ger så stora inkomster.

[nisse]

mån 01 nov 2010, 10:11#105272 Röjbidrag skulle väl absolut gynna även de självverksamma. Man röjer på som vanligt, men fakturerar varandra..
Finns det ett nationellt intresse av ökad röjning skall givetvis nationen bekosta detta enl mig(som inte tror på kommunism o planekonomi som en väg framåt).

Just nu röjs det precis i den omfattning markägarna önskar.

/Nisse

[Tall]

mån 01 nov 2010, 14:15#105286 Ypperligt tillfälle att få lite ordning i skogen,ser för jäkligt ut på vissa ställen.

Naturbruk är framtiden!

[flisshejk]

mån 01 nov 2010, 18:54#105318 Jag hoppas att det inte är någon på detta forum som är så naiv att ni tror att staten skulle lägga ut några skattepengar på röjningsbidrag, då kan ni vara säkra på att skogsvårdsavgiften som fanns förr skulle komma tillbaks, det var alltså skogsägarna själva som stod för pengarna till bidraget, för det andra så har vi ju ingen röjningsplikt, vad får er att tro att skogsägarna skulle lägga pengar på något som man inte måste, för ett bidrag täcker inte kostnaderna för en röjning. Tall tycker att det ser för jäkligt ut på vissa ställen, vad vet Tall om de skogsägares strategi med skogen, vi har tack och lov kommit bort från det schablonskogsbruk vi hade fram till 1985 när vi fick en ny skogsvårdslag där mer ansvar gavs till skogsägaren att sköta sin skog. Det är väl inte så att det är någon som susslar med röjning som startade debatten.