Före och efter jobbet

Elen blir nästan gratis

13122 inlägg 772234 visningar 85 följer Svara, dela mm...   
Avatar Fallback

Re: Elen blir nästan gratis

Tor R  
#856329
Alvarsson skrev:Jo men har du problem med att förstå att statliga garantier vid en olycka är en förutsättning för kärnkraften? Finns underlag kärnkraftsindustrin har ansvar upp till 12 miljarder. Vilket är en spottstyver vid en större kärnkraftsolycka. Finns inte ett försäkringsbolag i världen som försäkrar en kärnreaktor fullt ut. Så svårt att förstå var det väl ändå inte?
Hur ofta har det inträffat en kärnkraftsolycka i Europa?

Låt mig se...............0

Elmia
Avatar Fallback

Re: Elen blir nästan gratis

aho  
#856333 Tror inte att det finns någon verksamhet som är försäkrad "fullt ut", det gäller vattenkraft och vindkraft också. Alla försäkringar har begränsningar och "force majeure". Däremot kan man diskutera om 11 miljarder fortfarande är rätt nivå på "självrisken" för ett kärnkraftverk.

Lagringen av utbränt kärnbränsle är också en tankevurpa i den högre skolan av miljörörelsen. Om vi på allvar vill ta ansvar för det utbrända kärnbränslet vi redan skapat så skulle vi satsa på utveckla nästa generation reaktorer som kan bränna ner till det något som är farligt i tusen år istället för 100000 år.

Som jag visat tidigare så är de årliga kostnaderna för att sanera efter de tre större olyckor världen haft försumbar i jämförelse med det IMF anser utgör de årliga subventionerna till fossila bränslen.

Sverige skulle inte gå i statsbankrutt om vi fick en kärnkraftsolycka. Årliga kostnaden för arbetet efter Fukushima ligger på cirka 75 miljarder SEK, vilket motsvarar ungefär 1.25 % av Sveriges BNP.
Har för mig att Naturskyddsföreningen hävdar att Sverige subventionerar fossila bränslen med 30-40 miljarder/år.

Avatar Fallback

Re: Elen blir nästan gratis

jannee  
#856335 Ur aktuell hållbart tog jag nedan
Erik Odén, arbetande styrelseordförande i svenska energiföretaget Novatron Fusion, menar att bolaget kan kommersialisera den eftertraktade.......
Från att ha varit en framtidsvision är nu en ny typ av kärnkraft inom räckhåll: fusionskraften. Ett halvt glas vatten räcker för att framställa all energi du behöver under hela ditt liv. Och tekniken kommer bli kommersiell nästa decennium. Nu berättar svenska forskare hur de knäckt koden som kan ge oss ren och planerbar energiproduktion.
När ovan väl är igång kan vi glömma allt vad vind och sol eventuellt skulle kunna komma att ge.

Avatar Fallback

Re: Elen blir nästan gratis

Alvarsson  
#856343
aho skrev:Tror inte att det finns någon verksamhet som är försäkrad "fullt ut", det gäller vattenkraft och vindkraft också. Alla försäkringar har begränsningar och "force majeure". Däremot kan man diskutera om 11 miljarder fortfarande är rätt nivå på "självrisken" för ett kärnkraftverk.

Lagringen av utbränt kärnbränsle är också en tankevurpa i den högre skolan av miljörörelsen. Om vi på allvar vill ta ansvar för det utbrända kärnbränslet vi redan skapat så skulle vi satsa på utveckla nästa generation reaktorer som kan bränna ner till det något som är farligt i tusen år istället för 100000 år.

Som jag visat tidigare så är de årliga kostnaderna för att sanera efter de tre större olyckor världen haft försumbar i jämförelse med det IMF anser utgör de årliga subventionerna till fossila bränslen.

Sverige skulle inte gå i statsbankrutt om vi fick en kärnkraftsolycka. Årliga kostnaden för arbetet efter Fukushima ligger på cirka 75 miljarder SEK, vilket motsvarar ungefär 1.25 % av Sveriges BNP.
Har för mig att Naturskyddsföreningen hävdar att Sverige subventionerar fossila bränslen med 30-40 miljarder/år.


Nu tar vi det i tur och ordning, utan begränsningar av kärnkraftindustrins ansvar vore kärnkraften slut i morgon. Denna subvention till kärnkraftsindustrin kan medföra enorma kostnader för oss skattebetalare. Flera beräkningar är gjorda på att Fukushima olyckan kostar närmare 7000 miljarder.

Det är ingen tankevurpa av varken miljörörelsen eller någon annan när man lyfter fram att framtida skattebetalare får stå för kostnaderna för utbränt kärnbränsle och annan utrustning i 100 000 tals år. Det är fakta.

Avatar Fallback

Re: Elen blir nästan gratis

aho  
#856346
Alvarsson skrev:Vi får ta ett seriöst inlägg som omväxling. Vindkraften i medvind i Europa!
https://growsverige.se/2024/09/19/europ ... fter-2024/


Långt ifrån hela sanningen, men inte lika huvudlöst dumt som det jag kommenterade i inlägg:
aho - Den Gröna omställningen.

Det beställdes mer turbiner första halvåret 2024 än första halvåret 2023, men investeringsbesluten minskade, så det finns en oro i leverantörskedjan för minskade beställningar framöver. Leverantörerna har börjat investera i mer kapacitet efter de statsstöd som kom från EU.

Tyskland sitter så illa till att de mer eller mindre använder nödlagar, "overriding public interest", för att få fram kraftledningar och annat som behövs för vindkraftsutbyggnaden.

För de som är intresserade av hela bilden så finns rapporten från Wind Europe att läsa här:
https://windeurope.org/intelligence-pla ... tumn-2024/

Spoiler: CfD-kontrakt på 80 öre/kWh är faktiskt inte så dyrt.

Avatar Fallback

Re: Elen blir nästan gratis

Alvarsson  
#856347 Jo i kombination med att skattebetalarna skall stå för investeringskostnader upp till 600 miljarder är det rent åt helvete!

Användarvisningsbild

Re: Elen blir nästan gratis

Rotvältaren  
#856351 Ja det är klart att all elström producerad vindkraft som kostar över 1 krona/kWh är så mycket bättre än annan producerad elström för 80 öre/kWh.
Det är sen gammalt.

Avatar Fallback

Re: Elen blir nästan gratis

Alvarsson  
#856353 En liten detalj, bara! Den el som produceras från vindkraften kostar inte skattebetalarna några pengar.

Användarvisningsbild

Re: Elen blir nästan gratis

Rotvältaren  
#856355 En liten detalj bara, när dessa vindkraftsbolag går i konkurs så kommer det att kosta skattebetalarna betydligt med pengar.

Avatar Fallback

Re: Elen blir nästan gratis

Alvarsson  
#856357 Nej! Inte så länge vindkraften har så god konkurrenskraft.

Användarvisningsbild

Re: Elen blir nästan gratis

Rotvältaren  
#856358 Konkurrenskraften ligger i att gå miljarder back. Inte undra på att kön med investerare börjar bli kort.
https://www.affarsvarlden.se/artikel/no ... -kvartalet

Avatar Fallback

Re: Elen blir nästan gratis

aho  
#856363
Alvarsson skrev:
aho skrev:Tror inte att det finns någon verksamhet som är försäkrad "fullt ut", det gäller vattenkraft och vindkraft också. Alla försäkringar har begränsningar och "force majeure". Däremot kan man diskutera om 11 miljarder fortfarande är rätt nivå på "självrisken" för ett kärnkraftverk.

Lagringen av utbränt kärnbränsle är också en tankevurpa i den högre skolan av miljörörelsen. Om vi på allvar vill ta ansvar för det utbrända kärnbränslet vi redan skapat så skulle vi satsa på utveckla nästa generation reaktorer som kan bränna ner till det något som är farligt i tusen år istället för 100000 år.

Som jag visat tidigare så är de årliga kostnaderna för att sanera efter de tre större olyckor världen haft försumbar i jämförelse med det IMF anser utgör de årliga subventionerna till fossila bränslen.

Sverige skulle inte gå i statsbankrutt om vi fick en kärnkraftsolycka. Årliga kostnaden för arbetet efter Fukushima ligger på cirka 75 miljarder SEK, vilket motsvarar ungefär 1.25 % av Sveriges BNP.
Har för mig att Naturskyddsföreningen hävdar att Sverige subventionerar fossila bränslen med 30-40 miljarder/år.


Nu tar vi det i tur och ordning, utan begränsningar av kärnkraftindustrins ansvar vore kärnkraften slut i morgon. Denna subvention till kärnkraftsindustrin kan medföra enorma kostnader för oss skattebetalare. Flera beräkningar är gjorda på att Fukushima olyckan kostar närmare 7000 miljarder.

Det är ingen tankevurpa av varken miljörörelsen eller någon annan när man lyfter fram att framtida skattebetalare får stå för kostnaderna för utbränt kärnbränsle och annan utrustning i 100 000 tals år. Det är fakta.


Verkar som att du har missat poängen. Begränsningar i ansvar är en förutsättning för samhällsutvecklingen, men man diskutera om nivån på egenrisk för kärnkraften ligger rätt idag. Till exempel, vem skulle vilja vara läkare om man skulle vara obegränsat personligt ansvarig för fel man begår? USA har i och för sig gått rätt långt i den riktningen, vilket gjort försäkringarna så dyra att vård inte längre är tillgänglig för fattiga personer.
Det är väl det miljörörelsen har sett och försöker använda samma metod för att slå ihjäl den för dem så förhatliga kärnkraften.

Har hittat en källa till att Fukushima skulle kunna kosta 7000 miljarder, en japansk privat tankesmedja "Japan Center for Economic Research" som kommit fram till ett intervall på 460 - 660 miljarder dollar: https://www.scientificamerican.com/arti ... -years-on/
Sedan har den källan citerats på ett antal ställen. Den riskbedömning man gör i Japan idag leder till att man återstartar kärnkraftverk.

Tankevurpan angående kärnavfallet har inget med ansvar eller kostnader att göra, det jag inte förstår är varför miljörörelsen inte ställer krav på att vi utvecklar tekniken som gör att avfallet är farligt i tusen år istället för 100000 år?
Rimligen borde det sänka både risken och eventuella kostnader för framtida generationer.

Avatar Fallback

Re: Elen blir nästan gratis

Alvarsson  
#856365 Fullt möjligt och helt naturligt att kärnkraftsindustrin skall stå för sina kostnader vid en kärnkraftsolycka.
https://sverigesradio.se/artikel/7378470

Sedan kvarstår faktumet att framtida skattebetalare skall stå för kärnkraftsavfallet och kontaminerad utrustning och avfall i 100 000 tals år. Grattis framtida skattebetalare!

Synpunkter på hur Miljörörelsen agerar i denna fråga borde rimligtvis ställas till dom.

Användarvisningsbild

Re: Elen blir nästan gratis

Niking  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#856367
Tor R skrev:
Alvarsson skrev:Jo men har du problem med att förstå att statliga garantier vid en olycka är en förutsättning för kärnkraften? Finns underlag kärnkraftsindustrin har ansvar upp till 12 miljarder. Vilket är en spottstyver vid en större kärnkraftsolycka. Finns inte ett försäkringsbolag i världen som försäkrar en kärnreaktor fullt ut. Så svårt att förstå var det väl ändå inte?
Hur ofta har det inträffat en kärnkraftsolycka i Europa?

Låt mig se...............0

Fel! Tjernobyl ligger ju faktiskt i Europa! Å där inträffade ju onekligen en rätt allvarlug kärnkraftsolycka 1986...
/Niklas
Senast redigerad av Niking fre 20 sep 2024, 11:24, redigerad totalt 2 gånger.

Avatar Fallback

Re: Elen blir nästan gratis

Tor R  
#856368
Niking skrev:
Tor R skrev:
Alvarsson skrev:Jo men har du problem med att förstå att statliga garantier vid en olycka är en förutsättning för kärnkraften? Finns underlag kärnkraftsindustrin har ansvar upp till 12 miljarder. Vilket är en spottstyver vid en större kärnkraftsolycka. Finns inte ett försäkringsbolag i världen som försäkrar en kärnreaktor fullt ut. Så svårt att förstå var det väl ändå inte?
Hur ofta har det inträffat en kärnkraftsolycka i Europa?

Låt mig se...............0

Fel! Tjernobyl ligger ju faktiskt i Europa! Å där inträffade ju onekligen en kärnkraftsolycka 1986...
/Niklas
/Niklas
østblokkland

Annons:
Farma LF8 Tour
Fredrik Reuter
Hej Gäst! Jag heter Fredrik och driver denna sajt. Jag skulle gärna vilja tipsa dig om hur du kan få ut mer av skogsforum. Klicka på de knappar som passar dig här intill (minifönster öppnas).