Energiteknik skrev:Ärligt talat. Ni måste verkligen sluta resonera såhär. De flesta inläggen har ingen som helst saklig grund utan gör er ännu mer förvirrade.
Vad är det i inläggen som är förvirrande
Energiteknik skrev:Ingen vet vad man pratar om riktigt.
många svar värdelösa eller ej.
gnisten83 skrev:Energiteknik skrev:Ingen vet vad man pratar om riktigt.
Ställer man en fråga på ett öppet forum så får man
De roliga brukar vara att ställa frågor till dom som borde veta och få olika svar av dom med
Niking skrev:Energiteknik skrev:Ingen vet vad man pratar om riktigt.
Men det gör du, eller?
/Niklas
Anders Olsson skrev:Det kan även vara värt att kolla på luft-vatten pumpar då dessa blivit mycket bättre på sistone.
Förra året satte vi in en sådan på 5 kW i brorsans hus, som är betydligt mindre.
Han hade en pelletspanna som gick på el och med den slukade huset ca 25000 kWh per år totalt (!)
Jag vet inte exakt var det landar med värmepumpen, men det verkar bli ungefär hälften detta året inklusive hushållsel.
Det blev en betydligt billigare installation då pumpen kostade 50000 kr, vi installerade den själva (vatten till utedelen, ingen kylbehörighet krävs) och pengarna han fick för pelletspannan täckte alla delar som krävdes för installationen.
Anders Olsson skrev:Anders Olsson skrev:Det kan även vara värt att kolla på luft-vatten pumpar då dessa blivit mycket bättre på sistone.
Förra året satte vi in en sådan på 5 kW i brorsans hus, som är betydligt mindre.
Han hade en pelletspanna som gick på el och med den slukade huset ca 25000 kWh per år totalt (!)
Jag vet inte exakt var det landar med värmepumpen, men det verkar bli ungefär hälften detta året inklusive hushållsel.
Det blev en betydligt billigare installation då pumpen kostade 50000 kr, vi installerade den själva (vatten till utedelen, ingen kylbehörighet krävs) och pengarna han fick för pelletspannan täckte alla delar som krävdes för installationen.
En uppdatering angående brorsans hus, med tre veckor kvar tills det har gått ett år så landar värme+varmvatten på strax under 7000 kWh per år, inklusive hushållsel ca 10000 kWh.
Mindre än hälften i total förbrukning alltså, men då var förvisso pelletspannan ganska ineffektiv som elpanna.
. Rädda skogen ät en bäver!
T24X4 skrev:Det som är intressant är totalpriset per KW el. Jag har liten årsförbrukning eftersom jag kör med vedpanna. Då drar mitt elpris iväg till 2,14:- per KW. Kör pellets på vintern för att jag är lat och bekväm av mig. I ett nytt hus som är välisolerat och har golvvärme så tror jag att bergvärme kan vara en ide. Tror inte att värmepumpar fungerar bra i högtemp system som i äldre hus som behöver hög temp ut till elementen. Försök att räkna på totalkostnaden vid ett byte. En värmepump är inte lika effektiv efter 10 är som den var då den var ny. Har du en ny vedpanna och eldar pellet, ved, flis så beror det mer på kvalitén på det du stoppar in än åldern på pannan. Den har samma effekt tills den har gått sönder.
Olja och direktel var en gång det som gällde. Du var enkelt och bekymmersfritt. Nu är båda dessa i stort sett borta. Vad vi vet idag är att elpriset kommer aldrig att bli billigare. El bolagen kommer att mjölka ut på nätavgifter när man inte kan höja priset på el. Har man tillgång till egen skog eller kan köpa långved och lägga ner några timmar på det så är det inget som slår det i billig uppvärmning. Sen har man sårbarheten om strömmen är borta ett par dagar om man har värmepump. Det duger inte med vilket elverk som helst. Med en enkel men effektiv vedpanna behöver man bara ström till pumparna och fläkt. Då duger även dom billiga elverken. Vi vill gärna leva i tron om att strömmen alltid kommer att finnas där men en dag så är den borta så frågan är vad ni gör då? När vi hade vårat senaste större avbrott fanns den inga elverk att köpa i närheten. Alla var sålda. Då var det många som fick känna på kylan i husen. Själv så märkte man inte av det.
gnisten83 skrev:19 dagars strömavbrott efter Gudrun gjorde att jag valde en panna utan fläkt så jag klarar utan vidare ett dygn med batteri och omformare vid pannbytet 2008.
Har ett elverk med
T24X4 skrev:Det som är intressant är totalpriset per KW el. Jag har liten årsförbrukning eftersom jag kör med vedpanna. Då drar mitt elpris iväg till 2,14:- per KW. Kör pellets på vintern för att jag är lat och bekväm av mig. I ett nytt hus som är välisolerat och har golvvärme så tror jag att bergvärme kan vara en ide. Tror inte att värmepumpar fungerar bra i högtemp system som i äldre hus som behöver hög temp ut till elementen. Försök att räkna på totalkostnaden vid ett byte. En värmepump är inte lika effektiv efter 10 är som den var då den var ny. Har du en ny vedpanna och eldar pellet, ved, flis så beror det mer på kvalitén på det du stoppar in än åldern på pannan. Den har samma effekt tills den har gått sönder.
Olja och direktel var en gång det som gällde. Du var enkelt och bekymmersfritt. Nu är båda dessa i stort sett borta. Vad vi vet idag är att elpriset kommer aldrig att bli billigare. El bolagen kommer att mjölka ut på nätavgifter när man inte kan höja priset på el. Har man tillgång till egen skog eller kan köpa långved och lägga ner några timmar på det så är det inget som slår det i billig uppvärmning. Sen har man sårbarheten om strömmen är borta ett par dagar om man har värmepump. Det duger inte med vilket elverk som helst. Med en enkel men effektiv vedpanna behöver man bara ström till pumparna och fläkt. Då duger även dom billiga elverken. Vi vill gärna leva i tron om att strömmen alltid kommer att finnas där men en dag så är den borta så frågan är vad ni gör då? När vi hade vårat senaste större avbrott fanns den inga elverk att köpa i närheten. Alla var sålda. Då var det många som fick känna på kylan i husen. Själv så märkte man inte av det.
Anders Olsson skrev:Både jag, mina två bröder och min mor har hus som i huvudsak värms upp av värmepumpar men vi har även backup i form av vedpanna/vedkamin i alla husen samt några kubik torr ved per hus liggande.
Det har helt enkelt inte funnits anledning att slänga ut all veduppvärmning när vi installerat värmepumparna och det känns onödigt vågat att förlita sig på en enda uppvärmningskälla.
Vi har rent av självcirkulation eller vedkamin så ordnat att man kan värma hela husen skapligt helt utan tillgång till el.
Dessutom har vi dricksvatten med självtryck till det större av husen, nästan lite onödigt lyxigt
Saker att tänka på i sammanhanget är att det fuskas vid installationen av luft/vattenvärmepumpar där vattnet går till utedelen. Trots att det står klart och tydligt i manualen till dessa att värmesystemet MÅSTE fyllas med frostskyddsvätska verkar många installatörer här i landet tycka att det är onödigt krångligt.
Se upp med detta då utedelen i dessa system snabbt kan frysa sönder vid strömavbrott om systemet inte har frostskydd.
En annan sak som är värd att nämna i sammanhanget är säkringsavgiften.
Kolla olika alternativ och vad dessa kräver för huvudsäkring om ni funderar på värmepump, man kommer ganska långt med 16A med dagens varvtalsstyrda pumpar om man väljer rätt modell och inte öser på med onödigt stora elpatroner. Finns många sköna slantar att spara där om man gör rätt.
Att värmepumparna skulle få sämre verkningsgrad med åren är inget som vi kan se på elräkningen i alla fall, men bergvärmepumpen har bara gått i sju år hittills.
Brorsans hus, där värme/vatten drog knappt 7000 kWh (i förra inlägget), har just ett enrörs högtemperatursystem från början avsett för oljeeldning. Så helt klart är att det kan fungera skapligt med luft/vatten även där, åtminstone på västkusten där vintrarna är relativt milda.
Men en rörmokare kanske kan serva det gamla systemet med lite nya delar så blir det kanske bättre. 
Kort information om skogsforum.se