Små skogsmaskiner och övriga maskiner
bygga miniskotar disskution....
#245101Jag förstår inte riktigt hur du menar med "s".
#245130
Visst kommer du få stor kraft på spännhjulet, men stora krafter kan ju inte försvinna in i spännhjulet.
Vad skulle isf dessa krafter omvandlas till?
Brytjärn skrev:Anledningen till effektförlusten är att kedjelinjen mellan det drivande och det drivna drevet alltid vill vara och skall vara rak, har man då en fast rulle som bryter den linjen så kommer kedjan att med stor kraft trycka på rullen och den kraften kommer ju från någonstans... Dvs en effektförlust för drivningen.
Visst kommer du få stor kraft på spännhjulet, men stora krafter kan ju inte försvinna in i spännhjulet.
Vad skulle isf dessa krafter omvandlas till?
#245143
Extremt hög friktionsvärme, annars obetydliga förluster.
En bra smörjning reducerar förlusterna till knappt mätbara.
Ingenting jämfört vad lagringarna utsätt för där kedjan vänder runt resp. axel.
Det är ju inte bara vid växling av körning bakåt/framåt som slack kedja är negativt, nästan värre när ett hjul kämpar sig uppför på ett hinder och det andra passerar krönet på ett annat.
Holm skrev:Vad skulle isf dessa krafter omvandlas till?
Extremt hög friktionsvärme, annars obetydliga förluster.
En bra smörjning reducerar förlusterna till knappt mätbara.
Ingenting jämfört vad lagringarna utsätt för där kedjan vänder runt resp. axel.
Det är ju inte bara vid växling av körning bakåt/framåt som slack kedja är negativt, nästan värre när ett hjul kämpar sig uppför på ett hinder och det andra passerar krönet på ett annat.
#245223
Där har du en poäng.
Till något helt annat.
Vilken rördimension bör jag ha på hydraulrören om jag har ett flöde på upp till 100l/min?
axwell skrev:Holm skrev:Vad skulle isf dessa krafter omvandlas till?
Det är ju inte bara vid växling av körning bakåt/framåt som slack kedja är negativt, nästan värre när ett hjul kämpar sig uppför på ett hinder och det andra passerar krönet på ett annat.
Där har du en poäng.
Till något helt annat.
Vilken rördimension bör jag ha på hydraulrören om jag har ett flöde på upp till 100l/min?
#245274
Det är det jag är ute efter.
Om du har tex 4 tons dragkraft i en rak kedja kommer du inte förlora just nån dragkraft alls om du viker kedjan 90° runt ett spännhjul.
Vid stillastående kedja bör du i knappt ha förluster alls.
Vid rullande kedja får du lite friktionsförluster, men de bör vara väldigt små...
Helst skulle det varit 1", men det räcker med 3/4"
axwell skrev:
Extremt hög friktionsvärme, annars obetydliga förluster.
En bra smörjning reducerar förlusterna till knappt mätbara.
Ingenting jämfört vad lagringarna utsätt för där kedjan vänder runt resp. axel.
Det är det jag är ute efter.
Om du har tex 4 tons dragkraft i en rak kedja kommer du inte förlora just nån dragkraft alls om du viker kedjan 90° runt ett spännhjul.
Vid stillastående kedja bör du i knappt ha förluster alls.
Vid rullande kedja får du lite friktionsförluster, men de bör vara väldigt små...
Anders_S skrev:
Till något helt annat.
Vilken rördimension bör jag ha på hydraulrören om jag har ett flöde på upp till 100l/min?
Helst skulle det varit 1", men det räcker med 3/4"
#245295Holm & Axwell
Jag vågar inte gissa om effektförlusten ligger på 3% eller 30% men den är mycket mer än man kan ana, varför skulle annars samtliga transmissions handböcker/experter rekommendera spännrullen på den slaka sidan, om det nu är så små försluter som ni tror då hade det ju inte spelar någon roll var rullen är placerad ???
För några år sedan ritade jag en drivning till en produktionslina där en elmotor drev en kedjetransmission, allt gick bra tills vi körde den baklänges då löste motorskyddet ut... vi provade då att byta ut de fasta spännhjulet till en fjädrande och då gick allt perfekt.
Jag var själv skeptisk till att de skulle spela någon roll men uppenbarligen löste de problemet.
Vad gäller kedjetransmissioner så kan jag rekommendera företaget Kedjeteknik bok på ämnet
Anders_S
Är det på tryck/retur eller sugsidan?
Kolla länken nedan för info om rätt flöden på rätt plats..
http://www.specmahydraulic.se/CommonRes ... e_Webb.pdf
Jag vågar inte gissa om effektförlusten ligger på 3% eller 30% men den är mycket mer än man kan ana, varför skulle annars samtliga transmissions handböcker/experter rekommendera spännrullen på den slaka sidan, om det nu är så små försluter som ni tror då hade det ju inte spelar någon roll var rullen är placerad ???
För några år sedan ritade jag en drivning till en produktionslina där en elmotor drev en kedjetransmission, allt gick bra tills vi körde den baklänges då löste motorskyddet ut... vi provade då att byta ut de fasta spännhjulet till en fjädrande och då gick allt perfekt.
Jag var själv skeptisk till att de skulle spela någon roll men uppenbarligen löste de problemet.
Vad gäller kedjetransmissioner så kan jag rekommendera företaget Kedjeteknik bok på ämnet
Anders_S
Är det på tryck/retur eller sugsidan?
Kolla länken nedan för info om rätt flöden på rätt plats..
http://www.specmahydraulic.se/CommonRes ... e_Webb.pdf
#245297
Hade nog inte kommit så långt i tankarna så jag funderat över vilken sida det var.
Enligt diagrammet som du länkade till så skulle jag behöva typ 25/30/50 tryck/retur/sug.
50mm invändig diameter på sugledningen tycker jag verkar extremt mycket!
Brytjärn skrev:Holm & Axwell
Anders_S
Är det på tryck/retur eller sugsidan?
Kolla länken nedan för info om rätt flöden på rätt plats..
http://www.specmahydraulic.se/CommonRes ... e_Webb.pdf
Hade nog inte kommit så långt i tankarna så jag funderat över vilken sida det var.
Enligt diagrammet som du länkade till så skulle jag behöva typ 25/30/50 tryck/retur/sug.
50mm invändig diameter på sugledningen tycker jag verkar extremt mycket!
#2452982" är inte överdrivet för att vara sugslang, blir de otympligt så kör på 1 1/2"
Men räknar du med 100l/min som arbets flöde eller max vad maskinen kan leverera?... jag menar om du endast kortvarigt ligger på så höga flöden så är de ingen fara med en mindre slang men ligger du konstant på 100l så bör du nog följa tabellen.
De som uppstår är värme och självklart ett motstånd.
Men räknar du med 100l/min som arbets flöde eller max vad maskinen kan leverera?... jag menar om du endast kortvarigt ligger på så höga flöden så är de ingen fara med en mindre slang men ligger du konstant på 100l så bör du nog följa tabellen.
De som uppstår är värme och självklart ett motstånd.
#245299
Självklart men du har ju ingen konstant "slak sida" och att fjäderstyrd rulle är effektivare håller jag med om.
Att två spännhjul med gemensam fjäderpåverkan på insidan är det optimala för funktionen.
Problemet som du anger är väl att det inte finns någon plats under kåpan för en buktande kedja.
Dubbla fjäderstyrda spännhjulspar skulle ge lägre höjd på utbuktningen.
Brytjärn skrev:Holm & Axwell
Jag vågar inte gissa om effektförlusten ligger på 3% eller 30% men den är mycket mer än man kan ana, varför skulle annars samtliga transmissions handböcker/experter rekommendera spännrullen på den slaka sidan, om det nu är så små försluter som ni tror då hade det ju inte spelar någon roll var rullen är placerad ???
Självklart men du har ju ingen konstant "slak sida" och att fjäderstyrd rulle är effektivare håller jag med om.
Att två spännhjul med gemensam fjäderpåverkan på insidan är det optimala för funktionen.
Problemet som du anger är väl att det inte finns någon plats under kåpan för en buktande kedja.
Dubbla fjäderstyrda spännhjulspar skulle ge lägre höjd på utbuktningen.
#245304
Det är vad maskinen kan prestera. Idag så sitter det inte dom dimensionerna på ledningarna så mycket vet jag. Får kolla vad som sitter på den.
Normalt så kommer den precis som du antyder att ge ett mindre flöde. Då skulle 15/20/35 kunna funka.
Sen kan man tycka att längden borde ha en viss betydelse också.
Brytjärn skrev:2" är inte överdrivet för att vara sugslang, blir de otympligt så kör på 1 1/2"
Men räknar du med 100l/min som arbets flöde eller max vad maskinen kan leverera?... jag menar om du endast kortvarigt ligger på så höga flöden så är de ingen fara med en mindre slang men ligger du konstant på 100l så bör du nog följa tabellen.
De som uppstår är värme och självklart ett motstånd.
Det är vad maskinen kan prestera. Idag så sitter det inte dom dimensionerna på ledningarna så mycket vet jag. Får kolla vad som sitter på den.
Normalt så kommer den precis som du antyder att ge ett mindre flöde. Då skulle 15/20/35 kunna funka.
Sen kan man tycka att längden borde ha en viss betydelse också.
#245388Här har jag simulerat en kedja och förläning av den med 2-3%.
Som synes så hänger den ner 5cm skulle jag uppskatta.
Du måste vara medlem för att logga in. Det är gratis att bli medlem och registreringen går fort, Välkommen!
Skapa konto
Som synes så hänger den ner 5cm skulle jag uppskatta.
Logga in för att se de bilder eller dokument som författaren har laddat upp.
Du måste vara medlem för att logga in. Det är gratis att bli medlem och registreringen går fort, Välkommen!
Skapa konto
#245437Kanske behövs en kedjesträckare ändå. Funderar på om man ska förbereda för en kedjesträckare men inte göra någon för än den behövs. Den kommer inte få plats från början heller.
Nåt sånt här skulle man kunna tänka sig.
Tanken är att ha två stänger som styr upp blocket och sedan ha två bultar som drar blocket neråt för att sträcka kedjan. Kedjehjulet sitter på ett lager som har en stång fastsatt i blocket.
En uppenbar nackdel är såklart att det riskerar att läcka olja mellan bult och låda.
I och med att man har en "aktiv" sträckning och ingen fjädrande så spelar det ingen roll på vilken sida man spänner kedjan.
Frågan är om detta är den enklaste lösningen och billigaste lösningen.
Du måste vara medlem för att logga in. Det är gratis att bli medlem och registreringen går fort, Välkommen!
Skapa konto
Nåt sånt här skulle man kunna tänka sig.
Tanken är att ha två stänger som styr upp blocket och sedan ha två bultar som drar blocket neråt för att sträcka kedjan. Kedjehjulet sitter på ett lager som har en stång fastsatt i blocket.
En uppenbar nackdel är såklart att det riskerar att läcka olja mellan bult och låda.
I och med att man har en "aktiv" sträckning och ingen fjädrande så spelar det ingen roll på vilken sida man spänner kedjan.
Frågan är om detta är den enklaste lösningen och billigaste lösningen.
Logga in för att se de bilder eller dokument som författaren har laddat upp.
Du måste vara medlem för att logga in. Det är gratis att bli medlem och registreringen går fort, Välkommen!
Skapa konto
Hej Gäst! Jag heter Fredrik och driver denna sajt. Jag skulle gärna vilja tipsa dig om hur du kan få ut mer av skogsforum. Klicka på de knappar som passar dig här intill (minifönster öppnas).