Gallring

[skogshare]

sön 03 nov 2024, 15:46#860379

Ser du skogshare inga fördelar medan nedan ?
Att plantera väldigt glest för att tillsammans med röjningar åstadkomma dessa förband, tror jag slutligen är alltför riskabelt med tanke på ofrånkomliga plantavgångar. Vad bör vara ett absolut minimum - 1.500 - 1.800 plantor per hektar?
Själv kör jag numera just med den metoden.
Hoppas eller räknar kallt med att björken kompenserar de avgångar som självklart blir.
Jag TROR att rotsystemet blir bättre utvecklat om plantorna redan från start får en annan möjlighet att utveckla sig.
Blandskog (björk och gran) "tror" jag blir mindre känsligt för torkan, minskar riskerna för barkborren, blir mer stormfast.
I en monokultur verkar det som träden "litar" på varandra. blir det någon störning så blir oftast runtomkringväxande också drabbade (insektsangrepp - vind - torka).
Själv tror jag att skogen mår bäst om man rör den så lite som möjligt.
Detta med gallringar i monokulturer är verkligen riskabelt - hur lätt är det inte att påföljden blir en massa stormskador.
Själv gjort några låggallringar i självföryngrad äldre skog, men då endast tagit bort det smånna och det som stod för tätt - inga negativa effekter, men kanske ändå inte någon direkt ökad tillväxt, i alla fall inte längdmässigt.
EN nackdel med glest planterat är att det kommer mycket mer rase.
Nu vet man inte framtida pris på olika sortiment, ej heller framtida avverkningskostnader.
Som det just nu är går en 1:a gallring lätt ihop sig = lönsamt ekonomiskt, men för endast några år tillbaka fick man vara glad om man slapp lägga till.
Tror att göra som Vedproducent gör kan vara helt rätt men då på marker med hög bonitet.

@jannee, har absolut inget emot blandskog med barr/löv - tvärtom! - förutsatt en godtagbar rumslig och andelsmässig fördelning mellan dem med tanke på deras så olika optimala omloppstid (se mitt svar ovan till @alias den 1/11) och delvis i det korta perspektivet den svaga avsättningen för lövtimmer. De växtmässiga fördelar som du framhåller med blandskog av i första hand gran och björk håller jag givetvis med dig om till 100%.

[Tralsmo]

sön 03 nov 2024, 16:11#860385Ja tycker Janne prickar rätt i de mesta i föregående inlägg.

De ja möjligtvis kan opponera mig mot är att ja tror att de ska röras i skog ofta å lite.

Att böka i den när den börjar närma sig 20m är däremot kontraproduktivt om de är total ekonomi man vill ha.
Då får man helt enkelt låta bli. Den förstjänsten får gå till nästa generation.

[bengt.a]

sön 03 nov 2024, 16:37#860393

Ja tycker Janne prickar rätt i de mesta i föregående inlägg.

De ja möjligtvis kan opponera mig mot är att ja tror att de ska röras i skog ofta å lite.

Att böka i den när den börjar närma sig 20m är däremot kontraproduktivt om de är total ekonomi man vill ha.
Då får man helt enkelt låta bli. Den förstjänsten får gå till nästa generation.

En väl erkänd herre här som tog på sig röjning hävdade att det alltid ska ligga rester av ris på marken. När riset var dolt/borta så var det dags igen för åtgärd.

[skogshare]

mån 04 nov 2024, 08:03#860428

Om vil lämnar de sistnämnda så tycker ja när de gäller gran då att de så snabbt som möjligt ska bli timmer dimensioner. Då kortar man omloppstiden å då är ordentligt röjning å första gallring helt nödvändigt.
Därmed inte sagt att de ska avverkas samma dag som de är lovligt.

@Tralsmo,
- vilken totalproduktion / ha under den planerade omloppstiden,
- vilken slutavverkningsålder
- vilket stamantal / ha vid slutavverkning;
räknar du med på de boniteter som är aktuella för dig?

[Tralsmo]

mån 04 nov 2024, 16:06#860478

Om vil lämnar de sistnämnda så tycker ja när de gäller gran då att de så snabbt som möjligt ska bli timmer dimensioner. Då kortar man omloppstiden å då är ordentligt röjning å första gallring helt nödvändigt.
Därmed inte sagt att de ska avverkas samma dag som de är lovligt.

@Tralsmo,
- vilken totalproduktion / ha under den planerade omloppstiden,
- vilken slutavverkningsålder
- vilket stamantal / ha vid slutavverkning;
räknar du med på de boniteter som är aktuella för dig?

När de gäller slutavverkningsålder har man ju tabellerna för g2,s1 å s2 som rättesnöre.
G2 verkar inte användas numera.
Lite synd för den indikerar att slå är uppnåd men inte dags å avverka.

När de gäller slutavverkningsålder har ja redan nämnt att ja siktar på så tidigt som möjligt när de gäller gran.
När de skall avverkas får man hålla utkik på när bekymren överstiger nettot i en avverkning är de dags.
De beror ju på själv verksamhet bla annat.

Övriga trädslag likadant men inte dom större problem som finns me gran

Stamantal beror ju på si å bonitet å grundyta , där kommer gallringsmallarna in.
Ju bättre bonitet ju större risk för för högt uttag i gallringen.

Största bekymren me gallring är för sena gallringar.
Ytterligare problem är va som ska göras kommande.
En gallring som därefter snabbt åtföljs av en slutavverkning av bestånd i vindriktning kan ju bli katastrof.

Luckor eller stormskador i gallrade bestånd härör sig oftast till för senade å för hårda gallringar å uppstår på grund av röta eller punkter där den friska marken ligger nära fuktig.

Total produktion å stammantal räknar ja aldrig på.
Anlitar man folk me bra köttöga å anger vilka preferenser man har så är teoretiska spetsfundigheter överflödiga
Skogsbruk är subjektivt å kräver erfarenhet å känsla.

[skogshare]

tis 05 nov 2024, 13:56#860553Då jag menar att bra föryngringar och god röjningsstrategi och -disciplin är grundläggande för att få till ett framgångsrikt gallringsfritt skogsbruk, vore det spännande att få ta del av;
  
- hur i första hand ni skogsägande skogsforumkamrater tänker / väljer när det gäller nedanstående moment för att säkerställa bra, klimat- och ståndortsanpassade föryngringar;

- monokultur eller blandbestånd som slutmål
- plantering, sådd eller självföryngring
- markberedning
- antal fröträd / ha
- antal plantor / ha
- proveniensval 
- plantålder
- plantbehandling
- barrot eller täckrot
- gräsbekämpning
- stängsling eller viltbegränsning
- hjälpplantering


-  er röjningsstrategi för gran, tall och björk vid nedanstående röjningstillfällen;

första röjningen / enkelställning 
- antal plantor / ha och planthöjd före röjning?
- dito efter röjningen?

andra röjningen
-  antal träd / hektar  och trädhöjd före röjning?
- dito efter röjning?
- lövandel i framför allt granungskog efter röjning?

 tredje röjningen
-  antal träd / hektar och trädhöjd före röjning?
- dito efter röjning?
- lövandel efter röjning?

fjärde röjningen 
- antal träd / hektar och trädhöjd före röjning?
- dito efter röjning?
- lövandel efter röjning?

Senast redigerad av skogshare tis 05 nov 2024, 18:38, redigerad totalt 2 gånger.

[Skogsola]

tis 05 nov 2024, 14:16#860555Gallringsfritt kommar aldrig att se ut som det gallrade. Om man inte går runt och fäller timmerträd och låter dem ligga. En hård röjning vid normal slutröjningsålder. Sen gör man ingenting förrän beståndet är överslutet och självgallras. Då har man förhoppningsvis nåt LSÅ och sopar ner det. Får väldigt mycket kubik per hektar även om medeldiametern inte är så hög.

[bengt.a]

tis 05 nov 2024, 14:48#860557Finns nog de som fäller och kabbar upp nån klen timmerstam med istället för att gallra.

[Knagge]

tis 05 nov 2024, 17:20#860575Ett tankeexperiment är och förröja som man gör inför gallring.
Men man gallrar inte och sedan förröja 20 år senare igen och följa den agendan för att motverka självgallring.
Slutavverka när man tycker det är tillräckligt bra efter LSÅ.
Är det någon som har testat och göra på detta viset?

[Skogsola]

tis 05 nov 2024, 17:35#860579Finns säkert en hel del skog som är skött eller oskött på det viset. Även om man inte följt någon medveten stategi.

[skogshare]

tis 05 nov 2024, 18:36#860593

Då jag menar att bra föryngringar och god röjningsstrategi och -disciplin är grundläggande för att få till ett framgångsrikt gallringsfritt skogsbruk, vore det spännande att få ta del av;
  
- hur i första hand ni skogsägande skogsforumkamrater tänker / väljer när det gäller nedanstående moment för att säkerställa bra, klimat- och ståndortsanpassade föryngringar;

- monokultur eller blandbestånd som slutmål
- plantering, sådd eller självföryngring
- markberedning
- antal fröträd / ha
- antal plantor / ha
- proveniensval 
- plantålder
- plantbehandling
- barrot eller täckrot
- gräsbekämpning
- stängsling eller viltbegränsning
- hjälpplantering


-  er röjningsstrategi för gran, tall och björk vid nedanstående röjningstillfällen;

första röjningen / enkelställning 
- antal plantor / ha och planthöjd före röjning?
- dito efter röjningen?

andra röjningen
-  antal träd / hektar  och trädhöjd före röjning?
- dito efter röjning?
- lövandel i framför allt granungskog efter röjning?

 tredje röjningen
-  antal träd / hektar och trädhöjd före röjning?
- dito efter röjning?
- lövandel efter röjning?

fjärde röjningen 
- antal träd / hektar och trädhöjd före röjning?
- dito efter röjning?
- lövandel efter röjning?

[maltex]

tis 05 nov 2024, 18:46#860597Det duger inte hur Skogskunskap beskriver gallringsfritt då.
https://www.skogskunskap.se/skota-barrs ... skogsbruk/
Är förmodligen så nära ett rätt svar man kan komma,men det går alltid att tycka och tro det man vill.

[skogshare]

tis 05 nov 2024, 20:22#860616

Det duger inte hur Skogskunskap beskriver gallringsfritt då.
https://www.skogskunskap.se/skota-barrs ... skogsbruk/
Är förmodligen så nära ett rätt svar man kan komma,men det går alltid att tycka och tro det man vill.

Tack @maltex för värdefullt tips om Skogskunskaps avsnitt om " Gallringsfritt skogsbruk ". Jag ser att fotografen som tagit bilden av Nils Wieslanders granbestånd - Bengt-Åke Alriksson ( @Jessica80 ) 2006 skrev en intressant artikel i Skogseko ( Huvudtidning 2-27.indd ) om glesplanterad gran och Wieslanders modell av gallringsfritt.

[skogshare]

mån 20 jan 2025, 09:30#868265Vore tacksam för information från sakkunnig expertis om förutsättningarna för utvecklingen av bra potentiella fröträd med god förväntad blomning, kottsättning och fröbildning i här aktuella tallbestånd med 600 alternativt 800 träd per hektar vid avverkning inkl. fröträd och produktionsmässigt optimala omloppstider. Hur många fröträd/ha rekommenderas och hur stormtåliga kan dessa förväntas vara? När bör fröträdsställning tidigast / senast avvecklas?

[skogshare]

fre 11 apr 2025, 11:06#877674Med anledning av Sveriges uppenbara oförmåga, enligt nedanstående artikel, att uppfylla EU:s klimatmål, är frågan om det ska krävas en tillväxtbaserad klimatersättning till landets skogsägare, för att bana väg för klimat- och produktionsmässigt optimala omloppstider, slutavverkningsförråd och mängd råvara för långlivade produkter och bland annat därigenom nå sagda mål. Bör då ses som en naturlig ersättning för en av skogens avgörande ekosystemtjänster. 

Hur kommer inte minst den virkesförbrukande industrin att under en avsevärd tid kunna kompensera sig för kraftigt minskade avverkningar? Vilka alternativa lösningar ser ni för Sverige att uppnå de aktuella klimatmålen - bortsett från att betala böter?

Ur gårdagens DN:
https://www.dn.se/sverige/peter-alestig ... i-tysthet/