Skogsfastigheter

Klyvning när avstyckning inte går

21 inlägg 5655 visningar 7 följer Svara, dela mm...   
Användarvisningsbild

Klyvning när avstyckning inte går

Jullgas  
#797893 Hej!

Sedan två år tillbaka försöker jag köpa samt stycka av en bit mark med tillhörande byggnader som jag under längre tid varit väldigt intresserad av.

Fastigheten har ungefär 25st delägare vilket såklart gör det väldigt problematiskt. Jag har stött på alla möjliga problem efter vägen men jag har ett som kvarstått nu väldigt länge.
En dödsbodelägare i ett oskiftat dödsbo (han äger 1/16) svarar inte sen ungefär två år tillbaka, han var ju dock helt okej med affären.
Han har missbruksproblematik och är mest troligt hemlös idag, går inte att få tag i på något sätt. Han har inte heller kontakt med anhöriga.
Då är det svårt att skriva under ett köpebrev. Alla andra köpebrev har blivit påskrivna.

Har under den här tiden som gått även själv blivit en av alla delägare till denna större fastighet jag vill göra avstyckningen ifrån, (äger nu 1/24).

Vad tror ni om alternativet klyvning istället? Eftersom att en delägares underskrift inte går att få. Skulle det gå att prata med lantmätaren om att vi delägare gör en egen överrenskommelse? Att jag då tar på mig hela kostnaden själv för klyvningen, istället för att den delas på alla?
Samt eventuellt kvitta den tilltänkta köpessumman vid avstyckningen mot att jag utträdder från resten av fastigheten?

Kan vi göra detta utan att lantmätaren gör en värdering av hela fastigheten, värderar min klyvningslott samt värderar hela stora fastigheten?

De andra delägarna kommer inte vara välvillig till om de själva behöver stå för några kostnader alls överhuvudtaget. Betala för klyvningen eller ersätta mig. Jag vill inte heller betala mer än nödvändigt såklart.

Marken är på ca 600ha och min tilltänkta tomt till fritidshus vill jag stycka ut på ca 7000kvm. Dock skulle den värderas högt pga läget. Men annat spelar också in i vårt fall som tex att man inte skulle vilja låta släktgården som står där tillfalla vem som helst. De skulle inte vilja stycka av tomten för att sälja den till vem som helst, samt att ingen är/har varit beredd att ta sig an jobbet med att ena alla delägare.

Någon som varit med om liknande?
Hjälp, tips, tankar tack..! 😅



   TS
Ta hjälp av Nordeas skogsspecialister, vi finns på sju platser i landet.
Användarvisningsbild

Re: Klyvning när avstyckning inte går

Elis76  
#797908 Att man är hemlös är inget skäl att tvingas avstå sin äganderätt till fast egendom bara för att man inte kan nås.

Är personen i fråga inte avliden eller utflyttad från Sverige är det nog bara att leta reda på vederbörande alternativt kontakta någon sakkunnig för råd.

Användarvisningsbild

Re: Klyvning när avstyckning inte går

Jullgas  
#797913 Nej, lagar som finns skyddar fastighetsägare väldigt långtgående, vilket är bra i många fall. Men tråkigt när man inte vill se efter och förvalta sin egendom. Dödsboet har varit oskiftat sen 2014 och även Länsstyrelsen har haft problem i detta ärende då personen i fråga inte går att få tag i. Ett dödsbo inte får äga denna typ av fastighet i längre än 4 år enligt lagen.

Som det är idag och sen drygt 10 år tillbaka är det en släktgård som står och förfaller för att inte alla delägare lyckas komma överens om vad som ska hända med den. Nu har vi kommit till en lösning där man fått göra anspråk på delen för avstyckning om man varit intresserad. Han var som sagt med på detta men går ej att kontakta längre tyvärr.

   TS
Avatar Fallback

Re: Klyvning när avstyckning inte går

Mangan  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#797915 Var det OK med Lantmäteriet att stycka av på detta vis? Synd om de skulle sätta sig på tvären.

Avatar Fallback

Re: Klyvning när avstyckning inte går

alias  
#797916
Jullgas skrev:Hej!

Sedan två år tillbaka försöker jag köpa samt stycka av en bit mark med tillhörande byggnader som jag under längre tid varit väldigt intresserad av.

Fastigheten har ungefär 25st delägare vilket såklart gör det väldigt problematiskt. Jag har stött på alla möjliga problem efter vägen men jag har ett som kvarstått nu väldigt länge.
En dödsbodelägare i ett oskiftat dödsbo (han äger 1/16) svarar inte sen ungefär två år tillbaka, han var ju dock helt okej med affären.
Han har missbruksproblematik och är mest troligt hemlös idag, går inte att få tag i på något sätt. Han har inte heller kontakt med anhöriga.
Då är det svårt att skriva under ett köpebrev. Alla andra köpebrev har blivit påskrivna.

Har under den här tiden som gått även själv blivit en av alla delägare till denna större fastighet jag vill göra avstyckningen ifrån, (äger nu 1/24).

Vad tror ni om alternativet klyvning istället? Eftersom att en delägares underskrift inte går att få. Skulle det gå att prata med lantmätaren om att vi delägare gör en egen överrenskommelse? Att jag då tar på mig hela kostnaden själv för klyvningen, istället för att den delas på alla?
Samt eventuellt kvitta den tilltänkta köpessumman vid avstyckningen mot att jag utträdder från resten av fastigheten?

Kan vi göra detta utan att lantmätaren gör en värdering av hela fastigheten, värderar min klyvningslott samt värderar hela stora fastigheten?

De andra delägarna kommer inte vara välvillig till om de själva behöver stå för några kostnader alls överhuvudtaget. Betala för klyvningen eller ersätta mig. Jag vill inte heller betala mer än nödvändigt såklart.

Marken är på ca 600ha och min tilltänkta tomt till fritidshus vill jag stycka ut på ca 7000kvm. Dock skulle den värderas högt pga läget. Men annat spelar också in i vårt fall som tex att man inte skulle vilja låta släktgården som står där tillfalla vem som helst. De skulle inte vilja stycka av tomten för att sälja den till vem som helst, samt att ingen är/har varit beredd att ta sig an jobbet med att ena alla delägare.

Någon som varit med om liknande?
Hjälp, tips, tankar tack..! 😅


Menar du defacto köpebrev när du skriver det eller menar du köpeavtal?

MVH
Alias

Användarvisningsbild

Re: Klyvning när avstyckning inte går

Jullgas  
#797917
Mangan skrev:Var det OK med Lantmäteriet att stycka av på detta vis? Synd om de skulle sätta sig på tvären.


Har inte påbörjat avstyckningsärende med tanke på att inte alla köpebrev är klara.

Funderar då om det kan gå med klyvning och fick till svar när jag pratade med fastighetsbildningen på telefon att eventuellt kan det gå med egen överenskommelse. Men det beror på lantmätaren och omständigheterna, så väldigt luddigt svar. Om någon överklagar under de tre månaderna man har möjlighet kommer såklart värdering på styckningslott ske oavsett.

   TS
Användarvisningsbild

Re: Klyvning när avstyckning inte går

Jullgas  
#797918
alias skrev:
Jullgas skrev:Hej!

Sedan två år tillbaka försöker jag köpa samt stycka av en bit mark med tillhörande byggnader som jag under längre tid varit väldigt intresserad av.

Fastigheten har ungefär 25st delägare vilket såklart gör det väldigt problematiskt. Jag har stött på alla möjliga problem efter vägen men jag har ett som kvarstått nu väldigt länge.
En dödsbodelägare i ett oskiftat dödsbo (han äger 1/16) svarar inte sen ungefär två år tillbaka, han var ju dock helt okej med affären.
Han har missbruksproblematik och är mest troligt hemlös idag, går inte att få tag i på något sätt. Han har inte heller kontakt med anhöriga.
Då är det svårt att skriva under ett köpebrev. Alla andra köpebrev har blivit påskrivna.

Har under den här tiden som gått även själv blivit en av alla delägare till denna större fastighet jag vill göra avstyckningen ifrån, (äger nu 1/24).

Vad tror ni om alternativet klyvning istället? Eftersom att en delägares underskrift inte går att få. Skulle det gå att prata med lantmätaren om att vi delägare gör en egen överrenskommelse? Att jag då tar på mig hela kostnaden själv för klyvningen, istället för att den delas på alla?
Samt eventuellt kvitta den tilltänkta köpessumman vid avstyckningen mot att jag utträdder från resten av fastigheten?

Kan vi göra detta utan att lantmätaren gör en värdering av hela fastigheten, värderar min klyvningslott samt värderar hela stora fastigheten?

De andra delägarna kommer inte vara välvillig till om de själva behöver stå för några kostnader alls överhuvudtaget. Betala för klyvningen eller ersätta mig. Jag vill inte heller betala mer än nödvändigt såklart.

Marken är på ca 600ha och min tilltänkta tomt till fritidshus vill jag stycka ut på ca 7000kvm. Dock skulle den värderas högt pga läget. Men annat spelar också in i vårt fall som tex att man inte skulle vilja låta släktgården som står där tillfalla vem som helst. De skulle inte vilja stycka av tomten för att sälja den till vem som helst, samt att ingen är/har varit beredd att ta sig an jobbet med att ena alla delägare.

Någon som varit med om liknande?
Hjälp, tips, tankar tack..! 😅


Menar du defacto köpebrev när du skriver det eller menar du köpeavtal?

MVH
Alias


Köpebrev

   TS
Användarvisningsbild

Re: Klyvning när avstyckning inte går

Rättselarn  
#797923 En klyvning kan vara en bra ide.
Lagstiftningen är utformad så att en delägare i en fastighet ska kunna ta sig ur delägandet om man inte vill vara kvar och det har låst sig med frivilliga avtal. Man kan ta sig ut, även mot övrigas delägares nekande, genom offentlig auktion eller klyvning. Vid offentlig auktion åker allt till högstbjudande, men vid klyvning får man ut sin ägarandel som en fysisk fastighet i stället. Kravet vid klyvning är att fastigheten fyller de normala lämplighetsvillkoren.
Som förrättningslantmätare har jag gjort rätt många klyvningar, både där man varit överens och där man varit djupt oeniga.
Det är inte så ovanligt att en del andelsägare vill ha en tomt, med eller utan bostadshus, i stället för ett skogsskifte. Avviker värdena allt för mycket mellan ägarandel och den utkluvna fastighetens värde så döms det ut en likvid som kompensation.
I det fall du beskriver så behöver förrättningslantmätaren försäkra sig om att värdet av den lott du är intresserad av motsvarar värdet av din lagfartsandel. Byggnad och tomt borde nog inte vara så svårt att värdera. Med så stort skogsinnehav borde det väl finnas en vettig skogsbruksplan och då är en värdering inte allt för komplicerad. Saknas skogsbruksplanen blir det en betydligt större affär.
Delägarna (samtliga) har också en roll att spela vid en klyvningsförrättning. Vid ett sammanträde så kan man komma överens om att godta ett klyvningsförslag även om värdet av lotterna inte går jämt ut till sista kronan. Jag har varit med om att jaktkojor mm har haft personliga värden som vida överstiger värdet på den öppna marknaden. Tycker delägarna att det är OK inom rimliga gränser så ska förrättningslantmätaren inte krångla till det.
Det som kan krångla till det vid en klyvning är att två eller flera delägare vill ha samma klyvningslott. Då kommer förrättningskostnaden snabbt att stiga, som vid alla tvister, och sedan kan det mycket väl sluta med lottdragning.
Som slutligt svar på din fråga om den försvunna delägaren. Lantmäteriet har bekymret med delgivning vilket kan sluta med delgivning genom Post- och Inrikes Tidningar. Är bara alla delägare korrekt delgivna så kan klyvningen köras igenom. Den försvunna delägaren lider ju ingen skada då den har kvar sin ägarandel i den kvarvarande fastigheten.

Användarvisningsbild

Re: Klyvning när avstyckning inte går

Jullgas  
#797931 Vilket bra och utförligt svar. Tack för infon.
Ja det känns som klyvningsalternativet då kan vara aktuellt, men tråkigt med ovissheten, eventuella oförutsedda kostnader samt eventuella konflikter.

Vid klyvning, är det möjligt att bara min lott tas ut och de andra fortf kan dela på resterande del som tidigare? Utan att ha pratat med de andra delägarna om alternativet tror jag de flesta är intresserade av att deras ägande ska fortsätta löpa på som tidigare.

Skulle min nya fastighet bli inteckningsfri?

Kan man dra sig ur en klyvning om den blivit startad? Tex att man inte kommer överens med de andra ägarna om ett pris för mellanskillnad som kan uppkomma, att man då hellre vill ha kvar sin lott i fastigheten som tidigare.

Vad händer med priset för en klyvningen om den avbryts och inte kan genomföras?

   TS
Användarvisningsbild

Re: Klyvning när avstyckning inte går

Rättselarn  
#797935 Alla delägare kan yrka på en egen lott (=ny fastighet), men om bara du yrkar på att klyva ut din del så blir de övriga kvar som tidigare förutom i den del du tagit loss.
Inteckningsfri vågar jag inte svara på rakt av. Det borde gå, men måste kollas.
Den som ansöker och sedan avbryter får ta kostnaden för den tid som arbetats upp. Samma sak händer om det inte går att genomföras på grund av att lämplighetsvillkoren inte blir uppfyllda. Det är därför bäst att göra ett bra grundarbete innan ansökan. Om du kan komma överens med övriga delägare (de du får tag på) innan ansökan skickas in så minskar du risken för onödiga kostnader. Är det oenighet så gäller det att vara påläst innan start för att inte åka på obehagligheter.

Användarvisningsbild

Re: Klyvning när avstyckning inte går

Jullgas  
#797939 Låter som det eventuellt skulle vara möjligt att genomföra. Ja, jag skulle behövt prata med alla delägare innan och se hur de ställer sig till ärendet. Gärna sparar jag in på lantmätarens tid också för ett billigare ärende. Skulle det gå att skriva avtal innan en kommande klyvning - till exempel att jag står för kostnaden av klyvningen själv under förutsättning att den tilltänkta marken blir min klyvningslott?

   TS
Användarvisningsbild

Re: Klyvning när avstyckning inte går

Rättselarn  
#797961 Var lite försiktig att ta på dig förrättningskostnaden utan förbehåll. Om det är du ensam som tar ut din del så är det skäligt, men om två eller flera börjar diskutera så skulle jag låta förrättningslantmätaren fördela kostnaden. Ta också med ett förbehåll att ditt åtagande inte gäller för onödiga kostnader eller om någon oskäligt fördyrar förrättningen. Det är ju inte skäligt att du ska stå för hela kostnaden om det tas fram en ny skogsbruksplan. Om det är någon som sätter igång och bråka och triggar igång nya utredningar och extra sammanträden så ska det fördelas på alla eller i vissa fall på den som stökar till det.

Användarvisningsbild

Re: Klyvning när avstyckning inte går

Jullgas  
#797964 Tack så mycket för tipsen 👍

Jag har ansökt om något som kallas för god man för bortavarande dödsbodelägare, hos överförmyndarnämnden i Sthlm, där delägaren som inte svarar är skriven. Det ska tydligen eventuellt gå att få en god man i hans frånvaro, ett god man-skap som upphör om han ger sig tillkänna. Jag väntar återkoppling därifrån och hoppas de kan vara till hjälp, jag är dock osäker på hur det kommer utspela sig. Om det inte går att lösa enkelt och blir ett ärende för tingsrätten känns det olustigt för mig att driva, jag känner inte delägarna i dödsboet. Samt att ärenden i tingsrätt också är dyrt. Men jag får ta råd från dom när de hör av sig.

I första hand vill jag genomföra avstyckningen som tänkt. Nästa problem blir dock att många på lantmäteriet hävdar att köpebreven max får vara 6 månader gamla, vilket blir problematiskt med så många delägare. För att nämna något så svängen när jag samlade in köpebrev först var det en delägare som dog innan han hann skriva under och det tog ett år innan lagfarten skiftades. En delägares fru var i kina och det tog ett halvt år innan den underskriften gick att få. Så eventuellt kommer de också be mig komplettera uppgifter med nya köpebrev igen, håller tummarna att de inte blir så.

   TS
Användarvisningsbild

Re: Klyvning när avstyckning inte går

stbe09  
#827470 Hej.
Intressant tråd som jag stötte på.
Blir lite nyfiken på hur det har gått, om någon vet. Var ju ett tag sedan det skrevs.
Alltid intressant o få reda på problem som kan uppstå som man inte visste fanns...

Användarvisningsbild

Re: Klyvning när avstyckning inte går

Jullgas  
#828086 Hej igen!

Ärendet är pågående.
Gick vidare med alternativet avstyckning och ansökte om en god man för bortavarande dödsbodelägare.

Fick en god man för dödsbodelägaren, som skrev under handlingar om avstyckning.
Fick förnya alla kontrakt med alla andra delägare också.

Innan alla handlingar var kompletterade fick jag reda på att dödsbodelägaren hittats död.

Nu vet jag inte vad som kommer hända.
Om kontraktet som god man skrivit under gäller eller om de faller.

Väntar på svar från lantmäteriet.
Inte fått en handläggare ännu.

   TS
Fredrik Reuter
Hej Gäst! Jag heter Fredrik och driver denna sajt. Jag skulle gärna vilja tipsa dig om hur du kan få ut mer av skogsforum. Klicka på de knappar som passar dig här intill (minifönster öppnas).