Skogsfastigheter

Grannen har avverkat på min mark

58 inlägg 19169 visningar 12 följer Svara, dela mm...   
Användarvisningsbild

Grannen har avverkat på min mark

mattex  
#477537 Hej alla. Ny som skogsägare och ny på forumet, detta är mitt första inlägg här. Hoppas att det hamnar i rätt avdelning.
Jag har nyligen köpt en fastighet med ca fem hektar skog som hör till. Den tidigare ägaren var gammal och dement och hade bott på hem de senaste åren vilket inneburit att ingen har underhållit eller tittat till fastigheten på kanske 7-8 år. I samband med att vi efter köpet började titta på skogen upptäckte jag att grannen vid en slutavverkning, som verkar ha gjorts år 2012, har slarvat en del och avverkat en del på vår mark. Jag har ännu inte tittat så jättenoga, men mellan tummen och pekfingret uppskattar jag att det handlar om kanske 100-200 stubbar på fel sida om gränsen.
Hur ska man förhålla sig till detta? Är det inget att bråka om, typ "sånt som händer" eller ska jag ta en diskussion med den markägaren? Är det preskriberat om det nu hände 2012? Är det ett problem att vi inte var ägare när övertrampet skedde? Om jag nu väljer att diskutera det med markägaren, hur brukar man tänka när det gäller ersättning i såna här fall? Jag tänker i vart fall inte gå till rätten (vill ju inte börja med att stämma någon granne...) utan hoppas i så fall att grannen vill göra rätt för sig, frågan är bara vad som är rätt.
Tacksam för råd hur jag ska tänka.



   TS
Ta hjälp av Nordeas skogsspecialister, vi finns på sju platser i landet.
Användarvisningsbild

Re: Grannen har avverkat på min mark

Niking  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#477541 Att hugga ner träd på annans mark utan tillstånd är aldrig ok!

Men om avverkningen skedde för 5 år sedan och du just har köpt fastigheten, så kan du knappast kräva skadestånd av din granne. Ty du köpte ju fastigheten i befintligt skick och köparen har alltid en omfattande undersökningsplikt.

Däremot skulle den dåvarande ägaren till fastigheten kunna kräva skadestånd från grannen, typ dubbla virkesvärdet (utan några avverkningskostnader).

Att hålla rågångarna i skick ingår i markägarens ansvar.

Är du förresten säker på att dessa stubbar verkligen ligger på din mark? Ty de gränser som finns utritade på fastighetskartan etc. har ju ingen juridisk hållbarhet, utan är bara på en höft. Det som gäller är den senaste lantmäteriförrättningen, med tillhörande gränsstenar och gränsrör.
/Niklas

Avatar Fallback

Re: Grannen har avverkat på min mark

boksson  
#477543 Kan bara hålla med Niking.

Avatar Fallback

Re: Grannen har avverkat på min mark

busholle  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#477546 Niking har lämnat ett komplett svar. Men jag skulle vilja trycka på det sista han skriver. Var absolut säker på gränsen innan du ens frågar grannen om avverkningen. Nya grannar som börjar domdera om gränser med sin handhållna GPS i handen har jag råkat ut för och det är inget vidare sätt att börja en relation.

Användarvisningsbild

Re: Grannen har avverkat på min mark

mattex  
#477549
Niking skrev:Att hugga ner träd på annans mark utan tillstånd är aldrig ok!

Men om avverkningen skedde för 5 år sedan och du just har köpt fastigheten, så kan du knappast kräva skadestånd av din granne. Ty du köpte ju fastigheten i befintligt skick och köparen har alltid en omfattande undersökningsplikt.

Däremot skulle den dåvarande ägaren till fastigheten kunna kräva skadestånd från grannen, typ dubbla virkesvärdet (utan några avverkningskostnader).

Att hålla rågångarna i skick ingår i markägarens ansvar.

Är du förresten säker på att dessa stubbar verkligen ligger på din mark? Ty de gränser som finns utritade på fastighetskartan etc. har ju ingen juridisk hållbarhet, utan är bara på en höft. Det som gäller är den senaste lantmäteriförrättningen, med tillhörande gränsstenar och gränsrör.
/Niklas

Så säker man kan vara. När vi köpte fastigheten kunde ingen säga var gränserna gick exakt och det är en av anledningarna till att inget upptäcktes då. Nu har jag, med stor möda letat upp markeringarna (gamla överväxta stenrösen, troligen resta i samband med avstyckningen år 1909) och det var då jag såg att avverkning skett på fel sida.

Anledningen till att jag funderade på det där med skadestånd är att man skulle kunna se på en näringsfastighet som ett företag. Om ett företag utsätts för tex bedrägeri och du köper det företaget flera år senare så blir det ju du som kan ställa anspråk på bedragaren, inte de som tidigare ägde företaget. Det kändes inte helt ologiskt att det skulle fungera på samma sätt med skog. Om den tidigare ägaren är död så finns ju annars ingen ska kan ställa krav på den som gjort fel. Men, men... kanske lika bra att släppa det hela och gå vidare... :smile:

   TS
Avatar Fallback

Re: Grannen har avverkat på min mark

busholle  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#477550
mattex skrev:
Anledningen till att jag funderade på det där med skadestånd är att man skulle kunna se på en näringsfastighet som ett företag. Om ett företag utsätts för tex bedrägeri och du köper det företaget flera år senare så blir det ju du som kan ställa anspråk på bedragaren, inte de som tidigare ägde företaget. Det kändes inte helt ologiskt att det skulle fungera på samma sätt med skog. Om den tidigare ägaren är död så finns ju annars ingen ska kan ställa krav på den som gjort fel. Men, men... kanske lika bra att släppa det hela och gå vidare... :smile:


Du har en poäng som skulle fungera i alla andra bolagsformer än enskild firma. Hade du tagit över ett bolag med organisationsnummer och skogsinnehav så hade det sett annorlunda ut.

Avatar Fallback

Re: Grannen har avverkat på min mark

Axl  
#477551 Jag tycker i alla fall att du ska se till att märka ut gränsen och gå ut med grannen och titta och komma överens om var gränsen går. Annars finns det risk för att beståndsgränsen blir den nya gränsen.

Användarvisningsbild

Re: Grannen har avverkat på min mark

mattex  
#477552
busholle skrev:
mattex skrev:
Anledningen till att jag funderade på det där med skadestånd är att man skulle kunna se på en näringsfastighet som ett företag. Om ett företag utsätts för tex bedrägeri och du köper det företaget flera år senare så blir det ju du som kan ställa anspråk på bedragaren, inte de som tidigare ägde företaget. Det kändes inte helt ologiskt att det skulle fungera på samma sätt med skog. Om den tidigare ägaren är död så finns ju annars ingen ska kan ställa krav på den som gjort fel. Men, men... kanske lika bra att släppa det hela och gå vidare... :smile:


Du har en poäng som skulle fungera i alla andra bolagsformer än enskild firma. Hade du tagit över ett bolag med organisationsnummer och skogsinnehav så hade det sett annorlunda ut.


Det är sant. Skönt att slippa bråka, men samtidigt irriterande att låta någon komma undan en sån här grej. Oavsett om det är slarv eller uppsåtligt.

   TS
Användarvisningsbild

Re: Grannen har avverkat på min mark

mattex  
#477553
Axl skrev:Jag tycker i alla fall att du ska se till att märka ut gränsen och gå ut med grannen och titta och komma överens om var gränsen går. Annars finns det risk för att beståndsgränsen blir den nya gränsen.

Ja, det låter som en bra idé. Så kan jag ju gnälla lite samtidigt... :grin:

   TS
Användarvisningsbild

Re: Grannen har avverkat på min mark

skogsjan695xl  
#477570 Är du helt säker att avverkning skett samtidigt?
Den förre ägaren kanske valde att avverka lite efteråt pga barkborre eller vindfällen kanske.
Fråga rågrannen om han vet nått om det ist.

Användarvisningsbild

Re: Grannen har avverkat på min mark

Niking  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#477572 Skogsjan har en viktig poäng. Fråga grannen först.
/Niklas

Användarvisningsbild

Re: Grannen har avverkat på min mark

mattex  
#477576
skogsjan695xl skrev:Är du helt säker att avverkning skett samtidigt?
Den förre ägaren kanske valde att avverka lite efteråt pga barkborre eller vindfällen kanske.
Fråga rågrannen om han vet nått om det ist.


Ja, jag är ganska säker. Hon var vid tillfället ca 95 år, svårt dement och boende på vårdhem. Verkar dessutom ha varit lite av en trädkramare och låtit skogen växa herrelöst. Inget annat verkar ha huggits de senaste femtio åren. Hela fastigheten var helt igenväxt, inklusive gårdsplan, runt uthus, etc.

   TS
Avatar Fallback

Re: Grannen har avverkat på min mark

ocke  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#477599 Tror det viktigaste är att grannen och du blir överens om var gränsen går och sedan tittar framåt.
Eftersom förra ägaren var dement så kan ju en oärlig granne säga att detta redan är reglerat. Är han istället ärlig kommer hen förmodligen att erkänna/berätta hur det ligger till.
Jag skulle dock se det svårt att du som nuvarande ägare kan ställa krav på grannen om ersättning. Eventuell skadeståndskravet borde ställas mot säljaren/tidigare ägare.

Avatar Fallback

Re: Grannen har avverkat på min mark

jannee  
#477611 Vill man vara elak kan man säg att du köpt grisen i säcken.
Normalt förfarande vid fastighetsköp är att man undersöker vad man ämnar köpa. Hade du gjort detta hade du varit medveten om avsaknaden av skog på den berörda delen.
Oftast står det i prospekten att spekulanter bör förvissa sig om vad fastighetsgränserna går INNAN man skriver under ett bindande köpeavtal.
Från det ena till det andra är den markplätt som är avverkad på din nuvarande mark återbeskogad - är grannmarken detta.
Är svaret ja förmodar nog rågrannen att marken tillhör honom.
Är svaret nej och ja är grannen med 100 % säkerhet medveten om att han stulit virke från den dementa damen :mrgreen:

Användarvisningsbild

Re: Grannen har avverkat på min mark

Andreas99  
#477614
ocke skrev:Tror det viktigaste är att grannen och du blir överens om var gränsen går och sedan tittar framåt.
Eftersom förra ägaren var dement så kan ju en oärlig granne säga att detta redan är reglerat. Är han istället ärlig kommer hen förmodligen att erkänna/berätta hur det ligger till.
Jag skulle dock se det svårt att du som nuvarande ägare kan ställa krav på grannen om ersättning. Eventuell skadeståndskravet borde ställas mot säljaren/tidigare ägare.

Va? Ska han ställa skadeståndskrav mot den han har köpt marken av för att det kan kanske varit huggit på marken för 5år sedan?
Det enda jag hade varit intresserad av är att få reda på vart gränsen går och vem vet grannen kanske kan visa vart gränsen går. Om stubbarna är på min mark så har jag köpt stubbarna och hur det gick till när de höggs har jag inte att göra med.

Fredrik Reuter
Hej Gäst! Jag heter Fredrik och driver denna sajt. Jag skulle gärna vilja tipsa dig om hur du kan få ut mer av skogsforum. Klicka på de knappar som passar dig här intill (minifönster öppnas).