Skogsmiljö och Trädlära

EU-rådet antog restaureringslagen

100 inlägg 16420 visningar 14 följer Svara, dela mm...   
Användarvisningsbild

Re: EU-rådet antog restaureringslagen

Fredrik Reuter  
#847429
Robur Clivus skrev:
Fredrik Reuter skrev:
Robur Clivus skrev:
jannee skrev:Vad innebär detta egentligen.
Restaureringsåtgärderna som då ska införas.
Är det mening att vi ska återgå till hur det såg ut för XX antal år sedan eller konkret ?.
Läser vad det står blir man absolut inte klar i vad som EGENTLIGEN menas.
Länderna kan få undantag om det påverkar si eller så, vem avgör vad ?
Tror att det tar låång tid innan det blir något egentligt genomslag.
Odlad torvmark är tydligen något som är väldigt intressant att ge sig på, kan orsaken vara den att något sådan mark INTE finns i södra Europa ?
Om vi odlar grödor som spannmål eller skog saknar tydligen betydelse.
Dock är det ändå sådana grödor som det kommer att bli brist av i framtiden - hur f*n tänker de beslutande ?
Skrivbordsprodukter som är dåligt genomtänkta är något de är väldigt duktiga på i Bryssel.
Sedan en annan fråga, vem ska bekosta alla dessa projekt som EU vill ska genomföras ?
Det mest intressanta för mig är på vilket sätt det kommer att påverka vår skötsel av skogen men även av åkrarna och betesmarken.
Jag har dessutom ca 7 ha mossmark som jag planterade med gran för runt 40 år sedan, vad sker med den marken efter avverkning om ca 20 till 30 år ?



Nu är "allt" i Naturvårdsverkets händer hur detta kommer spela ut, de flesta länder sätter datumet för deras EU-inträde som referenspunkt, så för de länder som gör så kommer det kanske inte bli fullt så allvarliga konsekvenser. Problemet är myndighetsaktivism i Sverige, Naturvårdsverket är den myndighet som ansvarar, de har sedan tidigare kommit fram till att Sverige ska ange sina referensbestånd utifrån förindustriell tid, den nya Regeringen gav instruktion till Naturvårdsverket att även Sverige skulle sätta 1995 som referensår, men detta struntade myndigheten fullt ut i.

https://www.mariestadstidningen.se/2024 ... ket-da63d/

"Detta mönster av egenmäktighet har varit vanligt hos Naturvårdsverket. I synnerhet under nuvarande ledning. Man agerar efter eget huvud, och när man blir ertappad försöker man snacka bort det. Det var likadant när regeringen beställde en utredning om hur Sveriges referensarealer för naturåterställning skulle fastställas till år 1995, då Sverige blev EU-medlem.

Regeringen angav specifikt året för medlemskapet och att myndigheten skulle följa EU:s förordningar. Naturvårdsverket hörsammade inte detta, utan följde stället EU-kommissionens riktlinjer, och satte referensarealerna till 1800-talet. När myndigheten kritiserades för inte ha följt regeringens instruktion, försvarade man sig med att man faktiskt hade följt kommissionens riktlinjer – vilket inte var instruktionen.

Det är inte överraskande att man på Naturvårdsverket vant sig vid att agera efter eget tycke. Genom att begränsa de mest kontroversiella besluten till de smalare sektorerna jord- och skogsbruk har man lyckats flyga under radarn. Att det blev liv kring eldning av trädgårdsavfall beror på att det påverkade en bredare allmänhet.

När nu fler märkt av aktivismen på Naturvårdsverket måste regeringen agera. Myndigheter ska följa lagen och agera med integritet och ansvar, inte underminera tilltron till demokratiska institutioner. Risinger måste därför ersättas av en chef med striktare ledarskap och högre krav på professionalism. Myndigheter ska inte kunna haverera på detta vis.

Per-Ola Olsson"


Det kan finnas några viktiga punkter som gör att denne Per-Ola har fel. Vi bör ta ett steg tillbaka och se varför denna lag införs för att ev. se detta. Naturrestaureringslagen (förkortar NRL) baseras på både Parisavtalet (PA) och Konventionen om biologisk mångfald (CBD). Båda dessa lyder under FN och knappt 200 länder, varav Sverige är ett, har skrivit under dessa avtal.

Både PA och CBD använder förindustriell tid som referens. Rimligt torde därför vara att att även NRL använder förindustriell tid. Det kan vara därför Naturvårdsverket också föreslog förindustriell tid. Väljer man 1995 så kan det bli som att "göra i byxan", det värmer för stunden men några konventioner kommer inte nås.

Jag säger inte att förindustriell tid är varken bra eller optimalt. Det viktiga här är att NRL baseras på konventioner som i princip världens alla länder skrivit under för decennier sedan.


Jag skulle säga att det viktigaste i denna fråga är att myndigheter följer demokratiska beslut enligt rättsstatens principer!


Fast stämmer det? Här är uppdragsbeskrivningen från Regeringen:

Naturvårdsverket ska, tillsammans med Skogsstyrelsen, Statens jordbruksverk och Havs- och vattenmyndigheten, ta fram förslag till reviderade referensarealer för de utpekade livsmiljötyper som år 2025 ska rapporteras enligt artikel 17 i rådets direktiv 92/43/EEG av den 21 maj 1992 om bevarande av livsmiljöer samt vilda djur och växter (art- och habitatdirektivet), inklusive kategorisering i intervaller samt faktisk areal vid EU-inträdet. Förslaget ska ange de minsta arealer som krävs för att Sverige ska uppfylla kraven i art- och habitatdirektivet och vara i enlighet med Europaparlamentets och rådets förordning om restaurering av natur, om möjligt i dess slutliga lydelse, och annars enligt det senaste utkastet. För hävdberoende naturtyper ska hänsyn tas till den tekniska och ekologiska genomförbarheten av att återetablera naturtyperna till det minimum som krävs och bedöms vara ekonomiskt möjligt. Naturvårdsverket ska i arbetet beakta de definitioner och utgångspunkter för fastställande av referensarealer som anges i förordningen om restaurering av natur. Översynen ska beakta behovet av ökad jämförbarhet mellan medlemsstater och därför särskilt eftersträva att metodval och redovisning av referensarealen är i linje med andra EU medlemsstater. Naturvårdsverket ska för respektive medlemsstat redovisa hur metodval och redovisningsprinciper förhåller sig till andra medlemsstater med liknande biogeografiska förhållanden som Sverige. Vidare ska förutsättningarna att utifrån förslagen till reviderade referensarealer nå restaureringsmålen i förordningen om restaurering av natur, analyseras och redovisas. Konsekvenserna av förslagen till de reviderade referensarealerna i förhållande till målen i förordningen om restaurering av natur ska också redovisas, i enlighet med förordningen (2007:1244) om konsekvensutredning vid regelgivning. En delredovisning av faktisk areal av naturtyperna vid Sveriges EU-inträde ska lämnas till Regeringskansliet (Klimat- och näringslivsdepartementet) senast den 31 januari 2024. Uppdraget ska slutredovisas till Regeringskansliet (Klimat- och näringslivsdepartementet) senast den 28 mars 2024.

   TS
Avatar Fallback

Re: EU-rådet antog restaureringslagen

jannee  
#847434 Blir intressant att se hur det ska gå till om man ska gå tillbaka till hur det var innan industrins era startade = innan 1850 talet.
Då får vi väl börja med att riva städerna och återigen bebygga landsbygden, alla stora väg och järnvägsbyggen måste läggas i malpåse.
Låta skogen stå där orörd, industrin och personer som livnär sig på skogsbruk får väl inhandla en dator och börja surfa på nätet, ger säkert stora inkomster för alla och inte minst samhällsekonomiskt.
EU = ny kommunistiskt ledning = något som aldrig på sikt fungerar.

Användarvisningsbild

Re: EU-rådet antog restaureringslagen

Fredrik Reuter  
#847435
jannee skrev:Blir intressant att se hur det ska gå till om man ska gå tillbaka till hur det var innan industrins era startade = innan 1850 talet.
Då får vi väl börja med att riva städerna och återigen bebygga landsbygden, alla stora väg och järnvägsbyggen måste läggas i malpåse.
Låta skogen stå där orörd, industrin och personer som livnär sig på skogsbruk får väl inhandla en dator och börja surfa på nätet, ger säkert stora inkomster för alla och inte minst samhällsekonomiskt.
EU = ny kommunistiskt ledning = något som aldrig på sikt fungerar.


Fast egentligen är då FN en kommunistisk ledning med 196 länder i spetsen? För det är ju där kraven kommer ifrån från början...

   TS
Användarvisningsbild

Re: EU-rådet antog restaureringslagen

Lindveden  
#847436
jannee skrev:Blir intressant att se hur det ska gå till om man ska gå tillbaka till hur det var innan industrins era startade = innan 1850 talet.
Då får vi väl börja med att riva städerna och återigen bebygga landsbygden, alla stora väg och järnvägsbyggen måste läggas i malpåse.
Låta skogen stå där orörd, industrin och personer som livnär sig på skogsbruk får väl inhandla en dator och börja surfa på nätet, ger säkert stora inkomster för alla och inte minst samhällsekonomiskt.
EU = ny kommunistiskt ledning = något som aldrig på sikt fungerar.


Datorer? Vi får väl rycka upp va enda miltals fiber kabel ur backen för där dom ligger ska väl restaureras,så det blir inget surfande på nätet 🤪

Avatar Fallback

Re: EU-rådet antog restaureringslagen

Sörlänningen  
#847440
Fredrik Reuter skrev:
jannee skrev:Blir intressant att se hur det ska gå till om man ska gå tillbaka till hur det var innan industrins era startade = innan 1850 talet.
Då får vi väl börja med att riva städerna och återigen bebygga landsbygden, alla stora väg och järnvägsbyggen måste läggas i malpåse.
Låta skogen stå där orörd, industrin och personer som livnär sig på skogsbruk får väl inhandla en dator och börja surfa på nätet, ger säkert stora inkomster för alla och inte minst samhällsekonomiskt.
EU = ny kommunistiskt ledning = något som aldrig på sikt fungerar.


Fast egentligen är då FN en kommunistisk ledning med 196 länder i spetsen? För det är ju där kraven kommer ifrån från början...


Det är lite värre än så. *Ingen* har påstått att FN är en moraliskt acceptabel organisation. Vi skall inte ta i och jämföra med FN. Jämfört med FN är ju nästan allting fantastiskt. Vad renodlade terrororgnisationer som FN säger är rätt oväsentligt, ingen tar det på allvar och alla vet att det är en illasinnad organisation. EU är en annan sak, där det ju ändå finns en ambition att framstå som moralisk och en rimlig del av civiliserade samhällen.

Användarvisningsbild

Re: EU-rådet antog restaureringslagen

Älgfoderodlare  
#847443
Fredrik Reuter skrev:Fast egentligen är då FN en kommunistisk ledning med 196 länder i spetsen? För det är ju där kraven kommer ifrån från början...


Helhetssyn, oavsett ämnesområde, är ingen storhet / kompetensuttryck idag. - Tyvärr ! Allt skall vara nischat o uppdelat för att de flesta ska hänga med. Många har därför lite svårt att "Hålla 2 bollar" i luften samtidigt. O sen undrar ni varför EU's nya lagar tillkommit ?
Skogsbruk är så mångfacetterat, men i grunden baserat på en helhetssyn. Som inbegriper just förmågan att se komplexiteten i detta samspel.
Jag vet inte mycket om det . . . än ! Men jag ser, läser o lär för varje dag !
Medans jag ligger på sofflocket o läser o lär / utvecklas, växer min skog till en kommande EU norm. Tid är mitt främsta verktyg.
EU verkar att ha fattat det. När svenskt privatskogsbruk också har förstått det ( o vi frigjorts från det inhemska, handelsbegränsande, prisreducerande oligopolet ), då finns det en väg framåt !

Avatar Fallback

Re: EU-rådet antog restaureringslagen

jannee  
#847448 Att bland in FN i EU är väl ändå lite väl magstarkt.
FN är så vitt jag förstått en fredsorganisation medans EU är en byråkratisk organisation som är till allas bästa - om man jobbar i Bryssel, för övrigt har det ännu INTE fört något gott med sig.
EU kostar svenska skattebetalare ca 100 miljarder/år och vi "får" tillbaka ca 40 miljarder - om vi då exakt följer deras direktiv.
Sverige försöker eller följer alltid direktiven men nyttjar inte de erbjudanden som eu "bjuder" på - för vi har inte RÅD.
Tacka f*n för det, vi i Sverige har förlorat ca 30 % i köpkraft gentemot EU sedan EU bildades.
Sverige har blivit ett styvmorsbarn till EU, utnyttjas när det passar och erbjuds eventuella rester, om det blir något över.
Frankrike och Tyskland kör sitt race, påhejad av de andra lydstaterna, de försökte med England men där tog det stopp.
Svenska politiker varnade för att det skulle gå åt skogen om Sverige inte gick med i EU.
Resultatet blev att det VERKLIGEN gick åt skogen för att vi GICK med i EU.
Norge gick inte med (de ända förståndiga i Norden) de klarar sig väldigt bra UTANFÖR EU.

Användarvisningsbild

Re: EU-rådet antog restaureringslagen

Fredrik Reuter  
#847449
jannee skrev:Att bland in FN i EU är väl ändå lite väl magstarkt.
FN är så vitt jag förstått en fredsorganisation medans EU är en byråkratisk organisation som är till allas bästa - om man jobbar i Bryssel, för övrigt har det ännu INTE fört något gott med sig.


Att involvera FN i diskussionen om EU naturrestaureringslag är helt relevant (du får nog läsa på lite). FN:s olika avdelningar, såsom FN:s klimatpanel (IPCC) och Konventionen om biologisk mångfald (CBD), spelar en avgörande roll i att sätta globala standarder för miljöskydd och klimatåtgärder. Dessa ramverk används som riktlinjer av många länder, inklusive EU-medlemsstater, för att uppnå hållbara utvecklingsmål och klimatmål.

   TS
Användarvisningsbild

Re: EU-rådet antog restaureringslagen

Älgfoderodlare  
#847450 Så var det ju det här med helhetssyn o integrering av lagar o förordningar som vi redan har undertecknat som nation.
Hos vissa kan det bli förståeligt via att läsa det. Hos andra tar det lite längre tid.

Avatar Fallback

Re: EU-rådet antog restaureringslagen

Sörlänningen  
#847453
Älgfoderodlare skrev:Så var det ju det här med helhetssyn o integrering av lagar o förordningar som vi redan har undertecknat som nation.
Hos vissa kan det bli förståeligt via att läsa det. Hos andra tar det lite längre tid.



Fast man kan ju inte acceptera allt bara för att det är bestämt. Om det demokratiskt har röstats igenom att mina barn skall lemlästas kommer jag inte acceptera det. Du antar ju också att de här reglerna leder till att ditt (för all del väldigt intressanta) skogsbruk skall ligga i tiden. Men reglerna ör ju så luddiga att de lika gärna kan leda till att skogsbruk blir olagligt. Eller till ett enormt folkmord. Vem vet? Båda ser rimliga ut.

Avatar Fallback

Re: EU-rådet antog restaureringslagen

Sörlänningen  
#847454
Fredrik Reuter skrev:
jannee skrev:Att bland in FN i EU är väl ändå lite väl magstarkt.
FN är så vitt jag förstått en fredsorganisation medans EU är en byråkratisk organisation som är till allas bästa - om man jobbar i Bryssel, för övrigt har det ännu INTE fört något gott med sig.


Att involvera FN i diskussionen om EU naturrestaureringslag är helt relevant (du får nog läsa på lite). FN:s olika avdelningar, såsom FN:s klimatpanel (IPCC) och Konventionen om biologisk mångfald (CBD), spelar en avgörande roll i att sätta globala standarder för miljöskydd och klimatåtgärder. Dessa ramverk används som riktlinjer av många länder, inklusive EU-medlemsstater, för att uppnå hållbara utvecklingsmål och klimatmål.


Läsa på och läsa på. Det går ju inte att komma ifrån att FN är en terrororganisation som ingen tar på allvar. Det är en ointressant förening.

Avatar Fallback

Re: EU-rådet antog restaureringslagen

jannee  
#847456 FN:s stadga anger fyra mål för FN: (1) Att upprätthålla internationell fred och säkerhet, (2) att utveckla vänskapliga förbindelser mellan länder, (3) att genom internationellt samarbete främja utveckling och respekt för mänskliga rättigheter, (4) att utgöra en medelpunkt för länders samverkan för att nå dessa mål.
Att det sedan tillkommit en masa andra organisationer under FNs paraply är något helt annat.
Ska man tolka dina intentioner Fredrik anser du att EU ska bestämma ALLT, troligtvis även när man ska ha sex och vilket kön på barnet som är acceptabelt.
Men fortsätt du gärna och vinkla för DU är i det fallet som Ulf, Alvarsson men även Älgfoderodlare.
Det är ni som har rätt för ni begriper ALLT.
Men du måste då erkänna att du är för överstatlighet på annat vis kan man inte tolka dina intentioner.

Avatar Fallback

Re: EU-rådet antog restaureringslagen

Sörlänningen  
#847458
jannee skrev:FN:s stadga anger fyra mål för FN: (1) Att upprätthålla internationell fred och säkerhet, (2) att utveckla vänskapliga förbindelser mellan länder, (3) att genom internationellt samarbete främja utveckling och respekt för mänskliga rättigheter, (4) att utgöra en medelpunkt för länders samverkan för att nå dessa mål..


Fast i verkligheten arbetar ju FN för att motverka dessa mål så mycket som möjligt. Deras främsta framgång är ju att trolla demokratier och hylla folkmord. Detta råder det väl ändå ingea delade meningar kring?

Den här tråden har verkligen chockat mig, jag ser antydningar till åsikter om FN jag verkligen aldrig har hört talas om. Otroligt märkligt.

Avatar Fallback

Re: EU-rådet antog restaureringslagen

r93  
#847459 Att Ryssland får vara ordförande i FN:s säkerhetsråd säger det mesta om den organisationen, men Ryssland och den ”gröna vågen” jobbar troligtvis ihop.

Användarvisningsbild

Re: EU-rådet antog restaureringslagen

Älgfoderodlare  
#847462
Sörlänningen skrev:Fast man kan ju inte acceptera allt bara för att det är bestämt. Om det demokratiskt har röstats igenom att mina barn skall lemlästas kommer jag inte acceptera det. Du antar ju också att de här reglerna leder till att ditt (för all del väldigt intressanta) skogsbruk skall ligga i tiden. Men reglerna ör ju så luddiga att de lika gärna kan leda till att skogsbruk blir olagligt. Eller till ett enormt folkmord. Vem vet? Båda ser rimliga ut.


Må så vara, att FN i vissa mått är odemokratiskt / så "Kappan efter vinden" inställda ( sett till alla andra dåliga / mindre bra resolutioner de presterat ), att de har mer eller mindre tappat en del av helhetssynen på de mest viktiga, tot. omvärldsproblemen som finns idag.
Men vad gäller skog o skogsbruk, så är det en så pass global samstämmighet överlag. Att vi knappast kommer runt det, hur vi än anstränger oss. Det vi har mest att förhålla oss till, är ju hur vi kan delta i o förvalta de marknadsmöjligheter som både "Skogsstrategin" o "Restaureringslagen" ger oss privatskogsägare inom EU. Om vi får bort Oligopol o de prissättningsbegränsningar det inneburit, då bör vi vinna i längden på detta. För ökade intäkter, ger också större möjligheter till förändrat / förbättrat handlingsutrymme via avsättningar o hänsyn än det vi ser idag. Ett "Win Win", för båda lägren i resp. "Åsiktsdike" utan piskor !

Annons:
Vreten skogsvagnar
Fredrik Reuter
Hej Gäst! Jag heter Fredrik och driver denna sajt. Jag skulle gärna vilja tipsa dig om hur du kan få ut mer av skogsforum. Klicka på de knappar som passar dig här intill (minifönster öppnas).