Skogsnyheter

Sveaskog drar igång med skördarmätning

26 inlägg 3707 visningar 4 följer Svara, dela mm...   
Användarvisningsbild

Sveaskog drar igång med skördarmätning

Fredrik Reuter  
#93458 Norran skriver i ett för allmänhetens sätt att förstå idag att Sveaskog planerar att dra igång med skördarmätning.

http://norran.se/nyheter/vasterbotten/a ... 058303.ece

Nyheten skulle kunna vara större än så eftersom Sveaskog ingår i VMR och har tillsammans med Skogssällskapet varit de aktörer som varit mest på tå med att dra igång skördarmätning på bred front.

Kan bli spännande med andra ord, eller vad tycker du?



   TS
Avatar Fallback

Re: Sveaskog drar igång med skördarmätning

Mangan  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#93472 Gött, köper de virke söderöver också?

Avatar Fallback

Re: Sveaskog drar igång med skördarmätning

Simba  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#93475 "Teknisk innovation" :!: =)) =))

Firar 20-årsjubileum hos oss....

Användarvisningsbild

Re: Sveaskog drar igång med skördarmätning

Niking  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#93512
Mangan skrev:Gött, köper de virke söderöver också?


Jodå, åtminstone i östra Skaraborg och Vimmerby http://www.sveaskog.se/Produkter-och-tj ... /Gotaland/

Fast de får lära sig att erbjuda konkurrenskraftiga priser först...
/Niklas

Avatar Fallback

Re: Sveaskog drar igång med skördarmätning

kjugekarlsson  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#648333 Hur har det gått med skördarmätning nu så här 10 senare?

Har andelen som kör mot skördarmätning ökat mycket tills idag?

Avatar Fallback

Re: Sveaskog drar igång med skördarmätning

brassel  
#648547 Sålde ca 1300m3 2014 och ca 800m3 2017 till Sveaskog i östra Uppland med skördarmätning; nöjd i stort med de affärerna.
Skulle uppskatta om fler aktörer (tex Mellanskog, Karl Hedin, Holmen, StoraEnso och BillerudKorsnäs) i mitt område erbjöd skördarmätning.

Avatar Fallback

Re: Sveaskog drar igång med skördarmätning

jannee  
#648550 Personligen är jag för skördarmätning. Kommer visserligen att ställa stora krav på moderna och noggrant kalibrerade maskiner.
Som jag ser det blir det bara plus för skogsägaren/leverantören.
Exakt och optimal/maximal mätning då både entreprenören och skogsägaren tjänar ekonomiskt på detta.
Om sedan skotarförare sorterar fel eller anser att en stock ska behandlas som massaved förlorar inte skogsägaren något.
Glöms eller slarvas det bort något i skogen drabbas ej heller skogsägaren.
Gör lastbilsföraren någon blunder drabbas ej heller skogsägaren.
Självklart ska allt mätas in som fub, mer rättvist för alla parter.
Bara för att inköparen vill ha extremt korta eller långa längder kommer det då inte att beröra skogsägaren.
Problemet med vrakersättning kommer även då att försvinna.
Eller s.k. rotben minskar inte skogsägarens ersättning.
Självklart ska även skogsägaren erhålla en kopia av skördarlistan
Vad som eventuellt kan vara negativt med skördarmätning kan väl DU som forummedlem delge mig/oss.
En nackdel som jag ändå kan se är att man inte kan eller får blanda manuellt avverkad skog tillsammans med skördaravverkat, t.ex när det är övergrovt eller ströträd man själv upparbetat..

Avatar Fallback

Re: Sveaskog drar igång med skördarmätning

busholle  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#648556 Det är extremt få nackdelar. jannee sammanfattade det allra mesta. En faktor som inte kommer bli bättre jämfört med nuvarande AU är stubbhöjden. Risken för felmätning lär öka om maskinen greppar ända nere vid rotbenen och ingen verkar vara sugen på att kapa rotben längre så det lär väl bli stubbar som slutar ovanför rotbenen d.v.s. ungefär som nuvarande AU. Min erfarenhet av maskinlag som kör rotposter är att de pressar ner höjden mer.

Biometria har ju nyligen konstaterat att skördarna mäter bättre än mycket annat så där finns inga nackdelar längre. Naturligtvis krävs certifierade maskiner och maskinlag men det är ju mest en form och utbildningssak.

Det som inte ska tappas bort är att maskinlagen behöver betalt för detta för hur det än är så innebär det mer arbete för deras del.

Användarvisningsbild

Re: Sveaskog drar igång med skördarmätning

Torbjörn Johnsen  
#648565
jannee skrev:Personligen är jag för skördarmätning. Kommer visserligen att ställa stora krav på moderna och noggrant kalibrerade maskiner.
Som jag ser det blir det bara plus för skogsägaren/leverantören.
Exakt och optimal/maximal mätning då både entreprenören och skogsägaren tjänar ekonomiskt på detta.
Om sedan skotarförare sorterar fel eller anser att en stock ska behandlas som massaved förlorar inte skogsägaren något.
Glöms eller slarvas det bort något i skogen drabbas ej heller skogsägaren.
Gör lastbilsföraren någon blunder drabbas ej heller skogsägaren.
Självklart ska allt mätas in som fub, mer rättvist för alla parter.
Bara för att inköparen vill ha extremt korta eller långa längder kommer det då inte att beröra skogsägaren.
Problemet med vrakersättning kommer även då att försvinna.
Eller s.k. rotben minskar inte skogsägarens ersättning.
Självklart ska även skogsägaren erhålla en kopia av skördarlistan
Vad som eventuellt kan vara negativt med skördarmätning kan väl DU som forummedlem delge mig/oss.
En nackdel som jag ändå kan se är att man inte kan eller får blanda manuellt avverkad skog tillsammans med skördaravverkat, t.ex när det är övergrovt eller ströträd man själv upparbetat..


Exakt här (bland fördelarna som Jannee listar) finns förklaringen till att det inte införs. D v s att skördarmätning missgynnar virkesköparen jämfört med dagens system. Idag tar skogsägaren hela smällen för alla problem eller fel. Det skulle vara enkelt idag att införa full skördarmätning utan några stora åthävor men det sker inte. Det fungerar alldeles utmärkt i Finland. Här håller virkesköparna emot (se bara hur de förhalar bortagandet av matrisfuben). Tyvärr är köparsidan i stor majoritet i Biometria och skogsägarföreningarna agerar mer som skogsindustri än skogsägarföreträdare i dessa frågor. Det räcker att titta på 3-meterfrågan som avhandlades under veckan.

Användarvisningsbild

Re: Sveaskog drar igång med skördarmätning

Niking  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#648570 Skördarmätning borde alltså ge lite lägre sortimentspriser, jämfört med dagens inmätning vid industri eller terminal, just för att kompensera för vrak, felsortering, kvarglömt virke etc.

Hur mycket lägre sortimentspriser det ska bli, kan ju alltid diskuteras, men tanken är ju att byte av mätmetod inte ska påverka rotnettot.

Sedan kan det ju komma krav på att både virkesköpare och skogsägare ska kunna se skördarens kalibreringsdata, eftersom den då blir betalningsgrundande, vilket kanske inte entreprenörerna gillar. Det diskuteras ju redan vem som äger denna data idag...
/Niklas

Användarvisningsbild

Re: Sveaskog drar igång med skördarmätning

Torbjörn Johnsen  
#648571
Niking skrev:Skördarmätning borde alltså ge lite lägre sortimentspriser, jämfört med dagens inmätning vid industri eller terminal, just för att kompensera för vrak, felsortering, kvarglömt virke etc.


Ja, om man tycker att skogsägaren ska stå för hela kostnaden för dessa brister


Niking skrev:Sedan kan det ju komma krav på att både virkesköpare och skogsägare ska kunna se skördarens kalibreringsdata, eftersom den då blir betalningsgrundande, vilket kanske inte entreprenörerna gillar. Det diskuteras ju redan vem som äger denna data idag...
/Niklas


Ja, men det är nog inte i första hand entreprenörerna som har något emot att lämna ut denna data utan virkesköparna. Entreprenörernas organisation SE hävdar att data är entreprenörens om inget annat avtalats men skogsägaren är ju oftast inte avtalspart direkt med entreprenör utan det är virkesköparen som gör upp dessa spelregler.

Avatar Fallback

Re: Sveaskog drar igång med skördarmätning

Mangan  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#648581 Varför tror du att virkesköparna håller emot, Torbjörn? Det blev ju ett himla liv på skogsforum när Södra införde en kvalitet på timmer, och nästan ingen ville ha det så.

Det är nog inga problem att välja skördarmätt om man vill som säljare, i all fall inte hos Södra. Men väldigt få vill.

Men det är klart alla här har väl bättre kvalitet än snittet på sin skog...
Senast redigerad av Mangan fre 05 jun 2020, 18:02, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild

Re: Sveaskog drar igång med skördarmätning

Niking  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#648584
Torbjörn Johnsen skrev:
Niking skrev:Skördarmätning borde alltså ge lite lägre sortimentspriser, jämfört med dagens inmätning vid industri eller terminal, just för att kompensera för vrak, felsortering, kvarglömt virke etc.


Ja, om man tycker att skogsägaren ska stå för hela kostnaden för dessa brister

Så har det varit i det gamla systemet och prislistorna har ju varit anpassade till detta! Betalningsmodellen ska ju vara neutral och det är ju sista raden som räknas.

Torbjörn Johnsen skrev:
Niking skrev:Sedan kan det ju komma krav på att både virkesköpare och skogsägare ska kunna se skördarens kalibreringsdata, eftersom den då blir betalningsgrundande, vilket kanske inte entreprenörerna gillar. Det diskuteras ju redan vem som äger denna data idag...
/Niklas


Ja, men det är nog inte i första hand entreprenörerna som har något emot att lämna ut denna data utan virkesköparna. Entreprenörernas organisation SE hävdar att data är entreprenörens om inget annat avtalats men skogsägaren är ju oftast inte avtalspart direkt med entreprenör utan det är virkesköparen som gör upp dessa spelregler.


Med skördarmätning blir ju skördarens kalibrering direkt avgörande för betalningen och då är det intressant för både köpare och säljare. Men på ett vanligt avverkningsuppdrag däremot, så har ju skogsägaren mest ett akademiskt intresse av skördarens kalibreringsdata och den uppmätta skördarvolymen behöver ju bara på sin höjd höftas till markägaren, eftersom det är industrimätningen som är betalningsgrundande.
/Niklas

Användarvisningsbild

Re: Sveaskog drar igång med skördarmätning

Torbjörn Johnsen  
#648591
Niking skrev:Men på ett vanligt avverkningsuppdrag däremot, så har ju skogsägaren mest ett akademiskt intresse av skördarens kalibreringsdata och den uppmätta skördarvolymen behöver ju bara på sin höjd höftas till markägaren, eftersom det är industrimätningen som är betalningsgrundande.
/Niklas


Det där stämmer ju absolut inte! Det kan ju göra väldigt stor skillnad för en skogsägare om en skördare mäter dåligt eller bra. Om t ex längdmätningen konstant mäter fel och t ex kapar 489 cm när det ska vara 490 cm + övermål så försvinner det 29 cm som skogsägaren inte får betalt för. I värsta fall vid varje timmerkap. Så skördarkalibrering är viktigt för markägaren oavsett inmätningsmetod. Och det görs normalt sett väldigt bra idag vilket innebär att de flesta skördare säkert mäter lika bra eller bättre än andra inmätningsformer.

Användarvisningsbild

Re: Sveaskog drar igång med skördarmätning

Niking  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#648595
Torbjörn Johnsen skrev:
Niking skrev:Men på ett vanligt avverkningsuppdrag däremot, så har ju skogsägaren mest ett akademiskt intresse av skördarens kalibreringsdata och den uppmätta skördarvolymen behöver ju bara på sin höjd höftas till markägaren, eftersom det är industrimätningen som är betalningsgrundande.
/Niklas


Det där stämmer ju absolut inte! Det kan ju göra väldigt stor skillnad för en skogsägare om en skördare mäter dåligt eller bra. Om t ex längdmätningen konstant mäter fel och t ex kapar 489 cm när det ska vara 490 cm + övermål så försvinner det 29 cm som skogsägaren inte får betalt för. I värsta fall vid varje timmerkap. Så skördarkalibrering är viktigt för markägaren oavsett inmätningsmetod. Och det görs normalt sett väldigt bra idag vilket innebär att de flesta skördare säkert mäter lika bra eller bättre än andra inmätningsformer.

Det är ju både diametermätning och längdmätning vi talar om här. Å ditt resonemang förutsätter stockmätning och inte travmätning vid industri. Vill minnas att en del timmer mäts in med travmätning idag.

F.ö. har vi övermål, just för att minimera risken för den sortens fadäser du påtalade.
/Niklas

Fredrik Reuter
Hej Gäst! Jag heter Fredrik och driver denna sajt. Jag skulle gärna vilja tipsa dig om hur du kan få ut mer av skogsforum. Klicka på de knappar som passar dig här intill (minifönster öppnas).