Skogsnyheter
Båt med virke i full brand utanför Gbg
fre 10 dec 2021, 08:25#738411Nu verkar det som om båten ska bogseras in till hamn i Göteborg. Utrymme förbereds i Skandiahamnen enligt Svd
TS
fre 10 dec 2021, 10:08#738415
Då har man bedömt risken för för att den sjunker på fel plats större än att bogseringen genom farleden ska misslyckas.
Torbjörn Johnsen skrev:Nu verkar det som om båten ska bogseras in till hamn i Göteborg. Utrymme förbereds i Skandiahamnen enligt Svd
Då har man bedömt risken för för att den sjunker på fel plats större än att bogseringen genom farleden ska misslyckas.
fre 10 dec 2021, 10:53#738421
Det här skulle gjorts redan i måndags. Göteborgs hamn verkar inte komma ihåg Prestige-olyckan
Torbjörn Johnsen skrev:Nu verkar det som om båten ska bogseras in till hamn i Göteborg. Utrymme förbereds i Skandiahamnen enligt Svd
Det här skulle gjorts redan i måndags. Göteborgs hamn verkar inte komma ihåg Prestige-olyckan
fre 10 dec 2021, 13:01#738430Kom direkt att tänka på Scandinavian star. Henne drog de in rätt omgående till hamn för släckning trots att hon bara var 30m kortare och 6m smalare. Men det var kanske gynnsammare läge till Lysekil den gången?
2x Jonsered 2152W, Stihl MS 200, MS 362 C-M VW, Jonsered CC2145, Stihl KM130R, Newholland TL90 med Patu 10t och 655 kran, Ilsbo 3020 traktorprocessor
fre 10 dec 2021, 13:21#738432Vi pratade om det i podden idag om hur det fungerar med en last av det här slaget. Vem äger virket? Vem får ta smällen?
Troligen så finns det ett antal mellanhänder inblandade för att få ihop 42 000 m3 sv på en båt till en destination. De senaste uppgifterna i media anger att det finns 42 000 m3 trävaror på båten. Till ett värde av 100 mijoner kronor (ca 2400 kr/m3 vilket ju låter lågt ett år som detta. Svindlande volymer i en enda leverans.
Frågan är om det är säljarna, alltså sågverken, som sköter risk/försäkringsdelen för virket under transporten eller om det är mellanhänder typ handelshus, exportagenturer eller liknande som har tagit över varan? Det skulle vara intressant om det finns någon som har insikt i detta och hur det fungerar och som kan dela med sig av kunskapen.
Troligen så finns det ett antal mellanhänder inblandade för att få ihop 42 000 m3 sv på en båt till en destination. De senaste uppgifterna i media anger att det finns 42 000 m3 trävaror på båten. Till ett värde av 100 mijoner kronor (ca 2400 kr/m3 vilket ju låter lågt ett år som detta. Svindlande volymer i en enda leverans.
Frågan är om det är säljarna, alltså sågverken, som sköter risk/försäkringsdelen för virket under transporten eller om det är mellanhänder typ handelshus, exportagenturer eller liknande som har tagit över varan? Det skulle vara intressant om det finns någon som har insikt i detta och hur det fungerar och som kan dela med sig av kunskapen.
TS
fre 10 dec 2021, 13:29#7384332400 kr/m3 låter fullt normalt när det handlar om exportgods.
Ovanstående summa SKA motsvara det faktiska kostnaden av att nyanskaffa en liknande produkt, om produkterna är värda mer spelar ingen roll, allt har egentligen att göra med försäkringsvärdet.
När branden väl är släckt kommer troligtvis försäkringsbolaget att överta HELA lasten, även den som befinner sig under däck och den som är oskadd.
Nu gäller det att var på hugget och köpa in lasten, där finns verkligen pengar att tjäna för den som är "lite" riskvillig.
Ovanstående summa SKA motsvara det faktiska kostnaden av att nyanskaffa en liknande produkt, om produkterna är värda mer spelar ingen roll, allt har egentligen att göra med försäkringsvärdet.
När branden väl är släckt kommer troligtvis försäkringsbolaget att överta HELA lasten, även den som befinner sig under däck och den som är oskadd.
Nu gäller det att var på hugget och köpa in lasten, där finns verkligen pengar att tjäna för den som är "lite" riskvillig.
fre 10 dec 2021, 13:30#738434Det är mycket juridik i haveri på havet.
Om kaptenen lämnar skeppet och överger det, så kan det betyda förlust för ägarna, och det är inte populärt. En sådan kapten har inte mycket hopp om nytt jobb. Samma sak kan det vara om skeppet tar emot assistans genom slep. Blir i alla fall många feta advokatlönar i en sådan sak.
Vux upp vid kusten där det hade varit stor export av timmer med segelskepp i många år, och där sades det att de fetaste redarna, var de som hade flest skepp förvarat på havets botten.
Om kaptenen lämnar skeppet och överger det, så kan det betyda förlust för ägarna, och det är inte populärt. En sådan kapten har inte mycket hopp om nytt jobb. Samma sak kan det vara om skeppet tar emot assistans genom slep. Blir i alla fall många feta advokatlönar i en sådan sak.
Vux upp vid kusten där det hade varit stor export av timmer med segelskepp i många år, och där sades det att de fetaste redarna, var de som hade flest skepp förvarat på havets botten.
Jack of all trades, master of none!
fre 10 dec 2021, 15:20#738443Ja det är mycket juridik inom sjötransport som är annorlunda jämfört med iland. Är snart 25 år sedan som jag pluggade detta så det är ju inte helt färskt.
Vid större haverier blir det ofta gemensamt haveri. Detta på grund av att flera olika godsägaren gods blir skadat för att rädda fartyg eller last. Den fördelning som då blir skall i efterhand utredas av en gemensamt utsedd person.
Detta är något som normalt sett görs upp mellan fartygsägarens försäkringsbolag och lastägarnas försäkringsbolag.
När besättningen övergivit ett fartyg och någon annan bärgar detta blir det normalt sett bärgarlön. Bärgar lönen blir på värdet av fartyget och lasten i det skick det befinner sig i efter bärgningen. Normalt sett 50 % om jag minns rätt. Finns en massa klausuler osv i detta så det är inte enkelt.... Om man tex kopplar bogserbåt för bärgning kan denne begära bärgarlön om inget annat bestämts. Om fartyget är övergivet kan vem som helst koppla,Men man tar då också över ansvaret för fartyget, miljö osv.Kan med andra ord bli väldigt kostsamt om man ej klarar av det.
Normalt sett kopplas det ju inte förrän en överenskommelse gjorts och då friskriver sig bärgaren från ansvar för tex utsläpp osv.
Om man ej lyckas med bärgning får man normalt sett inget om man inte gjort det för att förhindra skador på miljö osv. Då kan man ofta få ersättning för sina utgifter iallafall. Kan naturligvis vara någon detalj som är fel här,men i grova drag kan man väl säga att det är så här det funkar.
Mvh
Jörgen
Vid större haverier blir det ofta gemensamt haveri. Detta på grund av att flera olika godsägaren gods blir skadat för att rädda fartyg eller last. Den fördelning som då blir skall i efterhand utredas av en gemensamt utsedd person.
Detta är något som normalt sett görs upp mellan fartygsägarens försäkringsbolag och lastägarnas försäkringsbolag.
När besättningen övergivit ett fartyg och någon annan bärgar detta blir det normalt sett bärgarlön. Bärgar lönen blir på värdet av fartyget och lasten i det skick det befinner sig i efter bärgningen. Normalt sett 50 % om jag minns rätt. Finns en massa klausuler osv i detta så det är inte enkelt.... Om man tex kopplar bogserbåt för bärgning kan denne begära bärgarlön om inget annat bestämts. Om fartyget är övergivet kan vem som helst koppla,Men man tar då också över ansvaret för fartyget, miljö osv.Kan med andra ord bli väldigt kostsamt om man ej klarar av det.
Normalt sett kopplas det ju inte förrän en överenskommelse gjorts och då friskriver sig bärgaren från ansvar för tex utsläpp osv.
Om man ej lyckas med bärgning får man normalt sett inget om man inte gjort det för att förhindra skador på miljö osv. Då kan man ofta få ersättning för sina utgifter iallafall. Kan naturligvis vara någon detalj som är fel här,men i grova drag kan man väl säga att det är så här det funkar.
Mvh
Jörgen
fre 10 dec 2021, 20:05#738494Kör skogsmaskin i området runt Söderhamn/Ljusne. Orrskär är som tidigare skribent skrev så är de sveriges största hamn för exprort av sågade trävaror.
Stora Ensos sågverk Ala sågen ligger i direkt anslutning till Orrskär.
Och det är många sågverk i sveriges (45st) som kör sitt sågade virke dit för vidare export ut i världen. Så även som det står Stora Enso på många av dom synliga virkespaketen på båten så är det med största sannolikhet fler sågverk som har virke med på båten.
Dom största båtarna som ankommer hamnen i Orrskär ligger där ca 10-14 dagar för att bli lastade med virkespaket.
Stora Ensos sågverk Ala sågen ligger i direkt anslutning till Orrskär.
Och det är många sågverk i sveriges (45st) som kör sitt sågade virke dit för vidare export ut i världen. Så även som det står Stora Enso på många av dom synliga virkespaketen på båten så är det med största sannolikhet fler sågverk som har virke med på båten.
Dom största båtarna som ankommer hamnen i Orrskär ligger där ca 10-14 dagar för att bli lastade med virkespaket.
lör 11 dec 2021, 00:48#738545
Med förbehåll för att jag inte känner till alla detaljer i just den här befraktningen ger jag här ett något förenklat och generellt svar på din fråga.
Fartygets försäkringsbolag, i detta fallet North of England P&I, äger risken för att det lastade godset kommer fram i samma skick som det lastats, i enligt med det signerade "bill of lading". Försäkringsbolaget är på så sätt en garant för att lasten inte skadas under transporten gentemot lastägaren. För detta tar försäkringsbolaget ut en premie från redaren. Redaren har ett ansvar gentemot försäkringsbolaget för att fartyget är sjösäkert och dugligt för att transportera lasten.
Om lasten skadas under transporten kan lastens ägare få ersättning från försäkringsbolaget. Försäkringsbolaget gör normalt sett en utredning kring orsaken till skadan för söka regress från redaren om denne har felat. Utredningen påverkar dock inte utbetalningen till lastägaren.
Torbjörn Johnsen skrev:Frågan är om det är säljarna, alltså sågverken, som sköter risk/försäkringsdelen för virket under transporten eller om det är mellanhänder typ handelshus, exportagenturer eller liknande som har tagit över varan? Det skulle vara intressant om det finns någon som har insikt i detta och hur det fungerar och som kan dela med sig av kunskapen.
Med förbehåll för att jag inte känner till alla detaljer i just den här befraktningen ger jag här ett något förenklat och generellt svar på din fråga.
Fartygets försäkringsbolag, i detta fallet North of England P&I, äger risken för att det lastade godset kommer fram i samma skick som det lastats, i enligt med det signerade "bill of lading". Försäkringsbolaget är på så sätt en garant för att lasten inte skadas under transporten gentemot lastägaren. För detta tar försäkringsbolaget ut en premie från redaren. Redaren har ett ansvar gentemot försäkringsbolaget för att fartyget är sjösäkert och dugligt för att transportera lasten.
Om lasten skadas under transporten kan lastens ägare få ersättning från försäkringsbolaget. Försäkringsbolaget gör normalt sett en utredning kring orsaken till skadan för söka regress från redaren om denne har felat. Utredningen påverkar dock inte utbetalningen till lastägaren.
lör 11 dec 2021, 11:02#738564Svt sänder live nu när fartyget angör Göteborg.
Virket som syns på däck är ca 20000 m3. Resterande last (20000 m3) finns under däck.
Djupet i hamnen är 11 meter och fartyget har ett djupgående på 10 meter.
Virket som syns på däck är ca 20000 m3. Resterande last (20000 m3) finns under däck.
Djupet i hamnen är 11 meter och fartyget har ett djupgående på 10 meter.
MvH Fredrik (tidigare admin@skogsforum). Rapportera virke i vår nya virkesrapport! Det finns inga dumma frågor! Var med och diskutera skog!
sön 12 dec 2021, 15:31#738722Filmat från Polishelikopter här ser man tydligt hur vattenkaskaderna vid bekämpningen av den pågående branden har slitit sönder inplastningen av virkespaketen, och resultatet har gått vidare till att bli ett plockepin, kan tänka mig att virket sväller av vattenbegjutningen och spränger bandningen.
Kan väl inte vara lätt att lossa denna däckslast?
Kan väl inte vara lätt att lossa denna däckslast?
Zetor 4340, Ferguson TEA 20 och MB Trac 680
sön 12 dec 2021, 20:25#738759När KBV001 och 002 låg mitt emot varandra och körde brandkanonerna hände det att man spolade ner virke på motsatt fartyg. Låg gott om bräder på däck efter några dygn.


Hej Gäst! Jag heter Fredrik och driver denna sajt. Jag skulle gärna vilja tipsa dig om hur du kan få ut mer av skogsforum. Klicka på de knappar som passar dig här intill (minifönster öppnas).