Skogsnyheter

[Fredrik Reuter]

mån 03 feb 2020, 14:19#622606Vardon: Det stämmer att metan är värre. Problemet är att koldioxutsläppen ur en "torr" torvmark är mycket större än metangas utsläppen i blöt dito. Om man ska tro forskarna så är det så illa att man inte ens kan plantera Paulownia på en dikad torvmark för torven kommer ändå släppa ut mer än vad träden skulle binda.

Mangan: Jag tror du ska avvakta i nuläget och jobba på som vanligt. Detta är en utredning som regeringen beställt och som de kommer ta ställning till senare. De dikade torvmarker med hög bonitet som identifierats är nog väldokumenterade och ägarna kommer nog få brev från staten om åtgärder långt innan ev krav på åtgärder (om det nu blir några).

MvH Fredrik (tidigare admin@skogsforum). Rapportera virke i vår nya virkesrapport! Det finns inga dumma frågor! Var med och diskutera skog!

[alias]

mån 03 feb 2020, 17:15#622658Är inte problemet minst lika stort med dikade marker som är odlade (tänker på fenomenet bortodling)?

MVH
Alias

"Investera i mark, jag har hört att det inte tillverkas längre!"
-Mark Twain

[Niking]

mån 03 feb 2020, 17:26#622660

Är inte problemet minst lika stort med dikade marker som är odlade (tänker på fenomenet bortodling)?

MVH
Alias

Jo, särskilt de fält som plöjs och harvas varje år. De som har flerårig vall får inte samma bortodling.
/Niklas

/Niklas

[Niking]

mån 03 feb 2020, 17:37#622662

Ja, och sen kommer myggspridd denguefeber och malaria tillbaka lagom till vi har bäddat bäbissängen men nya blötmarker. De kommer frodas gott i all sumpmark när det blir återskapade av översvämningsmarker som är blöta lagom inpå försommarvärmen.

Saklig fråga: Tinande tundra i Sibirien avger metangas. Är inte den blöt nog? Eller bildar nedbrytning av biomassa metangas när det är blött (syreunderskott?) och koldioxid när det är torrt (trådens bakgrund)?
Vem kan marklära/ biokemi nog att utreda och svara?

Ja, när det är stark syrebrist i marken (alltså rejält blött eller om matkytan är täckt av en tät skorpa på finmo eller mjälarik jord) så kan det bl.a. bildas metangas vid nedbrytning.

När det finns gott om syre, blir slutprodukten koldioxid.

Vissa specialiserade bakterier bildar metan och dessa tål inte syrgas.

Det är helt andra bakterier och svampar som bildar koldioxid.
/Niklas

/Niklas

[Niking]

mån 03 feb 2020, 17:42#622663

Niking: Om jag tolkar utredningen rätt så släpper Sveriges dikade torvmarker ut nästan lika mycket koldioxid som hela biltrafiken i Sverige årligen. Det är SLU och Skogsstyrelsen som tagit fram detta och det gör också forskningsinstitut som du länkat till i din gamla tråd som jag länkade till ovan.

Personligen lägger jag ingen värdering i detta utan vill bara påvisa att det är CO2 utsläppen som utredningen vill hejda, inte primärt skapa "en massa" våtmarker för naturmål. Skogsindustrierna har varit med i utredningen f.ö.

Fredrik! Står det möjligtvis något i utredningen om hur mycket koldioxid som en nyligen försumpad skogsbeväxt våtmark skulle kunna tänkas binda per år?

Trots allt har ju dagens torvjordar byggts upp under 1000-tals år.
/Niklas

/Niklas

[Niking]

mån 03 feb 2020, 17:50#622664

Sååå... Skall jag rensa dikena nu, för att sen få betalt för att lägga igen dom? Eller skall jag låta de vara, och få betalt för sumpmarken som dom är.

Mangan! Vill du ha produktionsskog eller skogsimpediment/våtmark runt dessa diken?

Vill du ha/behålla produktionsskog i framtiden, så är det dikning som gäller och därmed basta.

Å det där med ett eventuellt försumpningsbidrag bör man nog tänka igenom borde en och 10 gånger innan man slår till.
/Niklas

/Niklas

[alias]

mån 03 feb 2020, 18:18#622668

Är inte problemet minst lika stort med dikade marker som är odlade (tänker på fenomenet bortodling)?

MVH
Alias

Jo, särskilt de fält som plöjs och harvas varje år. De som har flerårig vall får inte samma bortodling.
/Niklas

Borde då inte skogsodling vara ännu bättre än vallodling?

Tänker att marken bearbetas än mer sällan då.

MVH
Alias

"Investera i mark, jag har hört att det inte tillverkas längre!"
-Mark Twain

[Grålle52]

mån 03 feb 2020, 18:29#622671Vilket trams. Jag har nydikat en del (ooooh) och rensat en hel del gamla diken. Ska dika mer. Nydikning med skotare är väl ok eller?

Valtra 6200. Vreten 1000. Ferguson TED20. Polaris 800. MF 550. Kubota U45-3a

[Niking]

mån 03 feb 2020, 18:32#622672

Är inte problemet minst lika stort med dikade marker som är odlade (tänker på fenomenet bortodling)?

MVH
Alias

Jo, särskilt de fält som plöjs och harvas varje år. De som har flerårig vall får inte samma bortodling.
/Niklas

Borde då inte skogsodling vara ännu bättre än vallodling?

Tänker att marken bearbetas än mer sällan då.

MVH
Alias

Jo, ur koldioxid/bortodlingssynpunkt borde det vara så, kan jag spontant tycka.
/Niklas

Senast redigerad av Niking mån 03 feb 2020, 18:34, redigerad totalt 1 gång.

/Niklas

[Vedproducent]

mån 03 feb 2020, 18:34#622673På 70 talet var det bidrag för att dika. Ska det bli bidrag nu att lägga igen samma diken? Känns lite tramsaktigt detta.

[Niking]

mån 03 feb 2020, 18:42#622675Knappast värre är att man för bortåt 100 år sedan gav bidrag för att torrlägga ny åkermark. Numera ges ju bidrag för att återskapa våtmarker, vilka ofta hamnar på samma marker som tidigare hade torrlagts med generösa bidrag och lånevilkor.
/Niklas

/Niklas

[Norrtälje]

mån 03 feb 2020, 19:16#622686Som jag ser det hänger CO2 frågans avgörande på EU-nivå hur det kommer bli, beroende på om CO2 avgången i torv räknas eller inte till Sveriges totala utsläpp så vill man gå vidare med detta, det är en lek med siffror helt enkelt så sett. Ingen politiker bryr sig egentligen för då hade man istället behövt tittat objektivt och långsiktigt i en hel världsbild och efter forskarbedömning behövt sätta in riktiga åtgärder för att kanske få till en ynka promillechans till omställning.

Vi såg ju nyss Kalla Fakta om pågående GreenWashing i Afrika med Energimyndighetens trädplantager för att förbättra just Sveriges CO2 siffror och skogsstyrelsen propagerar förresten redan idag för att plugga diken, i Skogseko nyligen fanns bilder och steg-för-steg instruktion hur man enklast förstör sin mark och växtlighet som en inledande del i agendan med mål att till låg kostnad försöka vinna över och lura någon inledande procent sen kommer såklart olika små morötter för den stora massan i olika kampanjer och sen till sist om det inte har räckt kommer kraven och hoten för de motståndare som är kvar.

[Niking]

mån 03 feb 2020, 19:33#622688Fanns det inte något bidrag för något decenium sedan att söka för just att plugga igen sina skogsdiken? Tror det låg på knappt 1000 kr/ha försumpad mark i engångsersättning. Söktrycket var väl inte så högt, vill jag minnas...
/Niklas

/Niklas

[Niking]

mån 03 feb 2020, 20:07#622705

Vilket trams. Jag har nydikat en del (ooooh) och rensat en hel del gamla diken. Ska dika mer. Nydikning med skotare är väl ok eller?

Dikning är i sanning modern till all jordförbättring.
/Niklas

/Niklas

[D Brown]

tis 04 feb 2020, 01:07#622791När banken skulle värdera fastigheten inför köpet så var jag ute och gick med värderingsmannen och vid nästan varje dike vi klev över så sa han:
"-Detta är jätteviktigt att underhålla!
jag följde hans råd och dikade om strax över en kilometer 2017. 2019 blev det ett par hundra meter och nu har jag just huggit fram 2-300 meter för sommarens dikesunderhåll.