sön 17 apr 2022, 17:46#756004Hej,
Jag har fått lite problem med Ösan. När man kör en kranfunktion tex gripen öppna/stäng sjunker varvtalet på motorn med 400, två funktioner så dör motorn om man ej tok varvar. Med EF ur eller i kryper maskinen fram ( EF i börjar den krypa framåt vid 1400-1500) Verkar blivit något galet med någon ventil/pumpen, ? Känns som om det går tungt. Tacksam för tips, vad man ska börja med att undersöka!
Ps. Jag har redan kollat motorn och bränsle. Det är ok, trodde först det var alger å skit i tanken så motorn inte fick tillräckligt med diesel men så är det ej.
Mvh
Lars
Skotare
Ösa 250- 1990
✍️ Sammanfattning av tråd
Den här tråden har ännu ingen AI-sammanfattning. Endast inloggade kan skapa en sammanfattning.
Skapa gratiskontoLogga in
TS
sön 17 apr 2022, 20:55#756033
Har dessa symptom kommit medan du haft maskinen i din ägo?
Vilket tillverkningsnummer har din maskin?
Maskinen är sent tillverkad så den borde ha turbo?! I så fall kolla så att turbon laddar...
Sen är det troligt att maskinen har LS, Lastkännande hydraulsystem och det kan eventuellt har blivit nån "hick-up" med lastsignal överföringen från kranpaketet.
Vad gäller EF, Effektregleringen, till hydrostaten så verkar den bete sig som om potentiometern är nedvriden. Men jag förutsätter att så inte är fallet. Kontrollera att varvtalsgivaren fungerar som den ska
Servostyrningen av hydrostaten är beroende av rätt matartryck. Kontrollera matartrycket som skall vara 18 bar.
Eftersom både kran och hydrostat verkar gå tungt för dieselmotorn så är min bästa "gissning" just nu att turbon inte bygger tryck.
Här är en länk till alla böcker rörande ÖSA/FMG 250. i mappen med instruktionsboken finns en "Supplementbok" som beskriver de viktigaste ändringarna från och med tillv# 3904 och framåt.
LarsBj skrev:Hej,
Jag har fått lite problem med Ösan. När man kör en kranfunktion tex gripen öppna/stäng sjunker varvtalet på motorn med 400, två funktioner så dör motorn om man ej tok varvar. Med EF ur eller i kryper maskinen fram ( EF i börjar den krypa framåt vid 1400-1500) Verkar blivit något galet med någon ventil/pumpen, ? Känns som om det går tungt. Tacksam för tips, vad man ska börja med att undersöka!
Ps. Jag har redan kollat motorn och bränsle. Det är ok, trodde först det var alger å skit i tanken så motorn inte fick tillräckligt med diesel men så är det ej.
Mvh
Lars
Har dessa symptom kommit medan du haft maskinen i din ägo?
Vilket tillverkningsnummer har din maskin?
Maskinen är sent tillverkad så den borde ha turbo?! I så fall kolla så att turbon laddar...
Sen är det troligt att maskinen har LS, Lastkännande hydraulsystem och det kan eventuellt har blivit nån "hick-up" med lastsignal överföringen från kranpaketet.
Vad gäller EF, Effektregleringen, till hydrostaten så verkar den bete sig som om potentiometern är nedvriden. Men jag förutsätter att så inte är fallet. Kontrollera att varvtalsgivaren fungerar som den ska
Servostyrningen av hydrostaten är beroende av rätt matartryck. Kontrollera matartrycket som skall vara 18 bar.
Eftersom både kran och hydrostat verkar gå tungt för dieselmotorn så är min bästa "gissning" just nu att turbon inte bygger tryck.
Här är en länk till alla böcker rörande ÖSA/FMG 250. i mappen med instruktionsboken finns en "Supplementbok" som beskriver de viktigaste ändringarna från och med tillv# 3904 och framåt.
Man lär så länge man undervisar...
//Per A
//Per A
mån 18 apr 2022, 19:54#756086Hej,
Tack för bra tips,
Har inte haft maskinen så länge, tillverknr 5392.
Detta problem har plötsligt kommit under min korta tid som ägare, den gick inte så här ”trögt” innan.
Ska fixa lite kopplingar och instrument så jag kan kontrollera de olika trycken från kraftuttagen. Tittade lite idag på turbon, kan inte direkt se något konstigt. Tog av filtret också, var ok. Finns en service port i insuget men även också 1 efter själva filtret (Donaldsson) som ska indikera när man måste byta filter.
Nej varvtalsgivaren fungerar, har redan varit där och grejat förut, lite ny kabel. knappen för fram/bak också då denna var glapp och gjorde att drift bara fungerade ibland. Poten var på max och även 50% då jag provade, EF på och av.
Återkommer när jag har gjort lite mätningar
Mvh
Lars
Tack för bra tips,
Har inte haft maskinen så länge, tillverknr 5392.
Detta problem har plötsligt kommit under min korta tid som ägare, den gick inte så här ”trögt” innan.
Ska fixa lite kopplingar och instrument så jag kan kontrollera de olika trycken från kraftuttagen. Tittade lite idag på turbon, kan inte direkt se något konstigt. Tog av filtret också, var ok. Finns en service port i insuget men även också 1 efter själva filtret (Donaldsson) som ska indikera när man måste byta filter.
Nej varvtalsgivaren fungerar, har redan varit där och grejat förut, lite ny kabel. knappen för fram/bak också då denna var glapp och gjorde att drift bara fungerade ibland. Poten var på max och även 50% då jag provade, EF på och av.
Återkommer när jag har gjort lite mätningar
Mvh
Lars
TS
mån 18 apr 2022, 22:23#756099
Även ett "osynligt hål" den trycksatta delen av turbo-matningen kan göra systemet trycklöst. Det borde finnas ett tryckuttag nånstans mellan turbon och insugningsgrenröret. Turbo-övertrycket ska ligga på 0.76-0.93 bar. Se spec på Perkins T6.3544 dieselmotor Länk
Länk till hela Perkinskatalogen för dessa ÖSA 250 motorer
Är osäker på om dessa senare byggda 250 med turbo hade Intercooler/laddluftkylare? I så fall finns det ju ännu flera ställen där luftläckage kan uppstå
Felsök med såp-vatten i en sprayflaska om du inte kan mäta turbotrycket.....
Du måste vara medlem för att logga in. Det är gratis att bli medlem och registreringen går fort, Välkommen!
Skapa konto
LarsBj skrev:Tittade lite idag på turbon, kan inte direkt se något konstigt.
Även ett "osynligt hål" den trycksatta delen av turbo-matningen kan göra systemet trycklöst. Det borde finnas ett tryckuttag nånstans mellan turbon och insugningsgrenröret. Turbo-övertrycket ska ligga på 0.76-0.93 bar. Se spec på Perkins T6.3544 dieselmotor Länk
Länk till hela Perkinskatalogen för dessa ÖSA 250 motorer
Är osäker på om dessa senare byggda 250 med turbo hade Intercooler/laddluftkylare? I så fall finns det ju ännu flera ställen där luftläckage kan uppstå
Felsök med såp-vatten i en sprayflaska om du inte kan mäta turbotrycket.....
Logga in för att se de bilder eller dokument som författaren har laddat upp.
Du måste vara medlem för att logga in. Det är gratis att bli medlem och registreringen går fort, Välkommen!
Skapa konto
Man lär så länge man undervisar...
//Per A
//Per A
tis 03 maj 2022, 15:51#757255Hej igen,
Det finns ingen intercooler, det är det första enklaste systemet som gjordes.
Jag har inte haft tid att göra några kontroller då jag är utomlands på jobb. Det hände dock en intressant grej, maskinen behövde flyttas då det kom lite lass med grus och jord. Det intressanta är att först gick inte maskinen alls fram eller bak med effekt i eller ur, oavsett pådrag på potten, sedan huxflux fungerade allt samt att motorn inte alls tappar kraft utan nu var det som vanligt… lutar åt el fel va?
Det finns ingen intercooler, det är det första enklaste systemet som gjordes.
Jag har inte haft tid att göra några kontroller då jag är utomlands på jobb. Det hände dock en intressant grej, maskinen behövde flyttas då det kom lite lass med grus och jord. Det intressanta är att först gick inte maskinen alls fram eller bak med effekt i eller ur, oavsett pådrag på potten, sedan huxflux fungerade allt samt att motorn inte alls tappar kraft utan nu var det som vanligt… lutar åt el fel va?
TS
tis 03 maj 2022, 21:11#757289Man måste nog veta lite mera om "inte orkar"...
Finns fullt max motorvarvtal?
Belastades motorn när maskinen inte orkade?
Svårt att felsöka nu när det fungerar men om symptomet kommer tillbaka ha en tryckmätare till hands för att kolla Matartrycket. Men om Matartrycket är för lågt så skall det indikeras på en varningslampa. Fungerar alla varningslampa, inklusive centralvarningslampan?
Fungerar matartrycksgivaren?
Mät utströmmen till pumpens magnetventiler
Finns fullt max motorvarvtal?
Belastades motorn när maskinen inte orkade?
Svårt att felsöka nu när det fungerar men om symptomet kommer tillbaka ha en tryckmätare till hands för att kolla Matartrycket. Men om Matartrycket är för lågt så skall det indikeras på en varningslampa. Fungerar alla varningslampa, inklusive centralvarningslampan?
Fungerar matartrycksgivaren?
Mät utströmmen till pumpens magnetventiler
Man lär så länge man undervisar...
//Per A
//Per A
sön 29 maj 2022, 12:20#759287Nu är den vajsing igen, motorn dog när jag körde kranen tom på 900varv.
Matartrycket är ungefär 11 bar, dvs 1.1 MPa, i boken står det att trycket ska vara 1,8 MPa. Närmare 20bar, vi hade 10 så en bra bit ifrån vad det ska vara. Går det att schimsa ventilen så mkt?
Matartrycket är ungefär 11 bar, dvs 1.1 MPa, i boken står det att trycket ska vara 1,8 MPa. Närmare 20bar, vi hade 10 så en bra bit ifrån vad det ska vara. Går det att schimsa ventilen så mkt?
TS
sön 29 maj 2022, 15:44#759291Jag var lite snabb 
,
Tittat lite mer och förstår nu att arbetspumpen inte har något med åkningen att göra alls. Med andra ord lär jag titta på första pumpen och tryckregulatorn där.
Efter jag har tittat på denna får jag återkomma till matartrycket och den andra pumpen. Åkningen fungerar, men går lite sakta.
Kan inte mäta mer idag, tog bort luckan på CAV pumpen för den läkte lite diesel, lär fixa ny packning.
,Tittat lite mer och förstår nu att arbetspumpen inte har något med åkningen att göra alls. Med andra ord lär jag titta på första pumpen och tryckregulatorn där.
Efter jag har tittat på denna får jag återkomma till matartrycket och den andra pumpen. Åkningen fungerar, men går lite sakta.
Kan inte mäta mer idag, tog bort luckan på CAV pumpen för den läkte lite diesel, lär fixa ny packning.
TS
mån 30 maj 2022, 18:21#759376Idag tog jag lite tryck på arbetspumpen.
I bruksanvisning finns det två olika arbetstryck för avlastad. 2.5-3.0MPa
Och för Ösa363 kran 3,8-4.0MPa avlastad.
Jag mätte 2.0MPa och efter kört lite kranfunktioner så var den lite högre, 2.2-2.3MPa.
Vid kranrörelse 19.0-19.5 MPa, väldigt jämnt och fint, gick alltid till samma nivå. Detta verkar korrekt.
Törs man skruva upp trycket för arbetspumpen avlastad? Noterade att det inte finns mkt kvar att ta av för denna funktion, (inte mkt kvar att skruva in).
Mvh
Lars
I bruksanvisning finns det två olika arbetstryck för avlastad. 2.5-3.0MPa
Och för Ösa363 kran 3,8-4.0MPa avlastad.
Jag mätte 2.0MPa och efter kört lite kranfunktioner så var den lite högre, 2.2-2.3MPa.
Vid kranrörelse 19.0-19.5 MPa, väldigt jämnt och fint, gick alltid till samma nivå. Detta verkar korrekt.
Törs man skruva upp trycket för arbetspumpen avlastad? Noterade att det inte finns mkt kvar att ta av för denna funktion, (inte mkt kvar att skruva in).
Mvh
Lars
TS
ons 01 jun 2022, 17:50#759588Det gick fint att justera arbetshydraliken. Nu är det 3.3-3.5MPa (33-35 Bar). Det är definitivt något med åkpump och åkmotor systemet. Fortfarande 11 bar i matartryck. Det är någon ventil som troligtvis läcker, något tips? Börjar med att byta plats på matar och spolventil?
TS
tor 02 jun 2022, 00:30#759614
Både matartrycksventilen#13 1.8MPa och kallstartsventilen#14 2.4MPa är matartrycksreducerare. När oljan är kall på vintern så kan inte matartrycksventilen svälja hela pumpflödet då oljan är tjock så därför sitter kallstarttrycksbegränsare närmast pumpen och ser till att trycket inte blir på tok för högt. Om en av dessa läcker så blir matartrycket för lågt med reducerad utvinkling av åk-pumpen som följd
Antar att du menar att skifta matartrycksventilen med spoltrycksventilen för att kolla inställningstrycket på spoltryckventilen. Tror inte det kommer att ha nån inverkan på ditt symptom men en helt OK åtgärd ändå.
Jag skulle sedan skruva ut och ta isär, rengöra och inspektera både matartrycksventilen och kallstartsventilen.
Att höja stand-by-trycket gör att pumpen besvarar spakutslag bättre/snabbare. Men det orsakar också lite större energiförluster i ett LS system då det alltid är stand-by-trycket som alltid stryps bort i riktningsventilen då inte allt pumpflöde används vid krankörningen.
Om man via kranreglagen "efterfrågar" högre flöde än vad pumpen kan leverera så faller automatiskt pumptrycket. Max "efterfrågan" per funktion (läs hastighet å funktionen) justeras naturlgtvis med IPS-boxarna via Max-skruven
Dessutom ökar den mekaniska belastningen på pumpens rörliga delar när man höjer stand-by-trycket. Dock inte i närheten av den belastning som en pump i ett icke-avlastat konstanttryck.
Jag tycker du ska prova att höja stand-by-trycket från rekommenderade 2.5 MPa-3.0 MPa i 1MPa increments, dvs till 4 MPa, 5 MPa och 6 MPa och utvärdera skillnaden. Systemet tar ingen skada av en sån tryckhöjning.
Jag har erfarit att lastkännande system kan uppvisa "hysteresis" och pumpen började "svajja" mellan högre tryck och lägre tryck på funktioner som inte har ett väntande lasttryck utan bara friktionsmotstånd. Rotator och i vissa lägen kransväng kan uppvisa denna hysteresis. Detta blev bättre då vi höjde stand-by-trycket till 50-60 bar. Men blev inte helt bra förrän vi monterade strypbackventiler på rotatorn och justerade svängens befintliga ventil.
LarsBj skrev:Fortfarande 11 bar i matartryck. Det är någon ventil som troligtvis läcker, något tips?
Både matartrycksventilen#13 1.8MPa och kallstartsventilen#14 2.4MPa är matartrycksreducerare. När oljan är kall på vintern så kan inte matartrycksventilen svälja hela pumpflödet då oljan är tjock så därför sitter kallstarttrycksbegränsare närmast pumpen och ser till att trycket inte blir på tok för högt. Om en av dessa läcker så blir matartrycket för lågt med reducerad utvinkling av åk-pumpen som följd
Börjar med att byta plats på matar och spolventil?
Antar att du menar att skifta matartrycksventilen med spoltrycksventilen för att kolla inställningstrycket på spoltryckventilen. Tror inte det kommer att ha nån inverkan på ditt symptom men en helt OK åtgärd ändå.
Jag skulle sedan skruva ut och ta isär, rengöra och inspektera både matartrycksventilen och kallstartsventilen.
Törs man skruva upp trycket för arbetspumpen avlastad? Noterade att det inte finns mkt kvar att ta av för denna funktion, (inte mkt kvar att skruva in).
Att höja stand-by-trycket gör att pumpen besvarar spakutslag bättre/snabbare. Men det orsakar också lite större energiförluster i ett LS system då det alltid är stand-by-trycket som alltid stryps bort i riktningsventilen då inte allt pumpflöde används vid krankörningen.
Om man via kranreglagen "efterfrågar" högre flöde än vad pumpen kan leverera så faller automatiskt pumptrycket. Max "efterfrågan" per funktion (läs hastighet å funktionen) justeras naturlgtvis med IPS-boxarna via Max-skruven
Dessutom ökar den mekaniska belastningen på pumpens rörliga delar när man höjer stand-by-trycket. Dock inte i närheten av den belastning som en pump i ett icke-avlastat konstanttryck.
Jag tycker du ska prova att höja stand-by-trycket från rekommenderade 2.5 MPa-3.0 MPa i 1MPa increments, dvs till 4 MPa, 5 MPa och 6 MPa och utvärdera skillnaden. Systemet tar ingen skada av en sån tryckhöjning.
Jag har erfarit att lastkännande system kan uppvisa "hysteresis" och pumpen började "svajja" mellan högre tryck och lägre tryck på funktioner som inte har ett väntande lasttryck utan bara friktionsmotstånd. Rotator och i vissa lägen kransväng kan uppvisa denna hysteresis. Detta blev bättre då vi höjde stand-by-trycket till 50-60 bar. Men blev inte helt bra förrän vi monterade strypbackventiler på rotatorn och justerade svängens befintliga ventil.
Man lär så länge man undervisar...
//Per A
//Per A
fre 03 jun 2022, 16:07#759788Tack för dina tips Akka. Det är sista dagen som jag har haft tid att undersöka maskinen. Det får blir lite mer mek senare.
Jag gjorde som du föreslog och ändrade arbetstrycket till 4MPa exakt. Tycker framförallt allt ratten och terrängstyrningen blev klart mer rapp. Kanske är i mitt huvud bara, vet inte om de funktionerna sitter på arbetspumpen? Lämnar det på 4MPa tillsvidare.
Matarventilen tog jag isär och inspekterade, fanns 3 shims, gjorde rent och monterade tillbaka. Matartrycket visar nu exakt 2MPa, som det ska vara. Jag vet inte om det är en tillfällighet eller ej. Men nu gick maskinen kanon igen! 👍
Får hålla ett öga på detta och kontrollera direkt om liknande symptom återkommer.
Mvh
Lars
Jag gjorde som du föreslog och ändrade arbetstrycket till 4MPa exakt. Tycker framförallt allt ratten och terrängstyrningen blev klart mer rapp. Kanske är i mitt huvud bara, vet inte om de funktionerna sitter på arbetspumpen? Lämnar det på 4MPa tillsvidare.
Matarventilen tog jag isär och inspekterade, fanns 3 shims, gjorde rent och monterade tillbaka. Matartrycket visar nu exakt 2MPa, som det ska vara. Jag vet inte om det är en tillfällighet eller ej. Men nu gick maskinen kanon igen! 👍
Får hålla ett öga på detta och kontrollera direkt om liknande symptom återkommer.
Mvh
Lars
TS
tis 26 jul 2022, 19:14#765147Halloj!
Jag har gjort lite mer jobb på maskinen nu.
Kollade om det var något läckage från insuget med rökmaskin, 100% tät.
Kontrollerade också spridarna och provtryckte dom, ingen läckte och fin spridning vid korrekt tryck. Inga problem. Bytte koppar brickorna, läste att det ska vara 0.7mm för turbomotorn och inte 2mm. Tror inte detta gör så mkt skillnad.
Maskinen går fortfarande bra 👍
Jag har gjort lite mer jobb på maskinen nu.
Kollade om det var något läckage från insuget med rökmaskin, 100% tät.
Kontrollerade också spridarna och provtryckte dom, ingen läckte och fin spridning vid korrekt tryck. Inga problem. Bytte koppar brickorna, läste att det ska vara 0.7mm för turbomotorn och inte 2mm. Tror inte detta gör så mkt skillnad.
Maskinen går fortfarande bra 👍
TS
Hej Gäst! Jag heter Fredrik och driver denna sajt. Jag skulle gärna vilja tipsa dig om hur du kan få ut mer av skogsforum. Klicka på de knappar som passar dig här intill (minifönster öppnas).