Skotare

Kranspetsstyrning är effektivare vid skotning

12 inlägg 1986 visningar 5 följer Svara, dela mm...   
Användarvisningsbild

Kranspetsstyrning är effektivare vid skotning

Fredrik Reuter  
#587195 Kranspetsstyrning är en delautomatisering och ett hjälpmedel för skogsmaskiner där maskindatorn programmeras att hjälpa föraren genom att positionerna kranen i skogen. Skogsmaskinstillverkaren John Deere Forestry har varit först ut på marknaden med ett system för kranspetsstyrning för både skotare och skördare, de kallar det IBC som står för Intelligent Boom Control.

Skogforsk har nu kört en studie på hur effektiviteten för kranspetsstyrning är jämte konventionell teknik och det är skotares arbete som undersökts.

Genom hela skotarcykeln, välta till välta, så var kranspetsstyrningen i snitt 4% effektivare än vanlig teknik och störst skillnad sågs vid lossning, här var kranspetsstyrningen nästan 10% effektivare.

John Deere har varit föregångare för kranspetsstyrning genom sitt IBC-system sedan 2013 då det släpptes för skotare. Konkurrenterna börjar nu haka på med kommersiella system, bl a Ponsse Active Crane - Kranspetsstyrning från Ponsse.

Ofta framhålls att kranspetsstyrning ska vara bra för nybörjare i skogen och så visar också forskningen i bland annat tråden IBC ger snabbare kraninlärning enligt försök med skotareleve.
Studien ovan gäller också vana förare och effektiviteten ger kanske incitament för både skogsentreprenörer och skogsmaskinstillverkare att nu satsa på systemet?

Förutom att bli effektivare så blir det också bättre förarmiljö för föraren, detta genom lugnare körning generellt.

Här kan du läsa mer: https://www.skogforsk.se/kunskap/kunska ... sstyrning/



   TS
Avatar Fallback

Re: Kranspetsstyrning är effektivare vid skotning

AKKAMAAN  
#587247 Ganska förväntat resultat
Dock flummig resultatredovisning från SkogForsk (om det nu inte är ett tryckfel)

Varför är helt plötsligt "G15-tid" relevant i redovisningen när man inte redovisar vilka och hur långa avbrott kortare än 15 minuter det varit under tidsstudien? Eller har man helt felaktigt antagit att det alltid är 15 minuter avbrott i varje produktionstimme?
G15-tid används väl inte alls i dagens datoriserade skogsmaskiner!(?)

Användarvisningsbild

Re: Kranspetsstyrning är effektivare vid skotning

Tralsmo  
#587259
AKKAMAAN skrev:Ganska förväntat resultat
Dock flummig resultatredovisning från SkogForsk (om det nu inte är ett tryckfel)

Varför är helt plötsligt "G15-tid" relevant i redovisningen när man inte redovisar vilka och hur långa avbrott kortare än 15 minuter det varit under tidsstudien? Eller har man helt felaktigt antagit att det alltid är 15 minuter avbrott i varje produktionstimme?
G15-tid används väl inte alls i dagens datoriserade skogsmaskiner!(?)



Ja använder g15 tid, för mej är g15 nästan samma som motortid.
Skiljer mindra än en timme i vecka.

Får ursäkta men ja har inte koll på skogsforsk redovisning. Ville bara säga att ja utgår alltid får g15 i ,mina kalkyler.

Avatar Fallback

Re: Kranspetsstyrning är effektivare vid skotning

Skogsola  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#587261 Testat IBC på JD:s visning av 1010:an. Var lite kul. Kör man ut vippen så kör utskjutet ut automatiskt och gripen håller samma höjd över havet/ marken/ lasset.

Avatar Fallback

Re: Kranspetsstyrning är effektivare vid skotning

AKKAMAAN  
#587269
Skogsola skrev:Testat IBC på JD:s visning av 1010:an. Var lite kul. Kör man ut vippen så kör utskjutet ut automatiskt och gripen håller samma höjd över havet/ marken/ lasset.

Precis, det är det som är hela iden med IBC, ett reglage för horisontell förflyttning av gripen med hjälp av två hydrauliska funktioner, en relativt kort vipparm och ett långt flerstegs utskjut. Utskjut in och ut är ju så mycket effektivare rent hydrauliskt än lyftarm och vipp, vilket är alternativet om man inte har utskjut på sin vikarmskran. Fler-stegs utskjutet har ju revolutionerat skotar-körningen även utan IBC. Att minimera flödes- och tryck-krävande vipp- och lyftarm-rörelser sparar i sin tur bränsle. Dessutom en längre möjlig räckvidd ökar ju virkeskoncentrationen inom kranens arbetsområde.
Det går ju i vissa perfekta situationer lasta/lasta av ett knippe med bara sväng och utskjut (och grip förstås)

Avatar Fallback

Re: Kranspetsstyrning är effektivare vid skotning

ulfgustav  
#587301 Redan för ca 25 år sedan så deltog jag i en konferens där kranspets styrning presenterades, redan då var det intressant, men då konstaterades det att det krävdes betydande datorkraft för att det skulle fungera, dessutom var då sensorerna ett annat problem. Numera finns datorkraften, men hur är det med sensorernas funktion och tillförlitlighet?

Avatar Fallback

Re: Kranspetsstyrning är effektivare vid skotning

gnisten83  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#587305 Sensorerna borde finnas tillförlitliga, varenda industrirobot använder de för sin posionering, visserligen oftast ihop med elmotorer men ändå

Avatar Fallback

Re: Kranspetsstyrning är effektivare vid skotning

Skogsola  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#587311 Den dagen det inte funkar så kan man köra kranen som vanligt. Om man inte har glömt hur man gör.

Avatar Fallback

Re: Kranspetsstyrning är effektivare vid skotning

AKKAMAAN  
#587314
ulfgustav skrev:Redan för ca 25 år sedan så deltog jag i en konferens där kranspets styrning presenterades, redan då var det intressant, men då konstaterades det att det krävdes betydande datorkraft för att det skulle fungera, dessutom var då sensorerna ett annat problem. Numera finns datorkraften, men hur är det med sensorernas funktion och tillförlitlighet?


Tror till och med Skogsarbeten gjorde några teoretiska förstudier på kranspetsstyrning runt 1980 när EHC började dyka upp på skogsmaskinerna. Monsun -Tison /VOAC hade lanserat hydraulcylindrar med linjära positionsgivare inbyggda. Microprocessortekniken med ROM-minnen fanns på skogsmaskiner (och Åkerman grävare) sedan ett antal år bakåt på 1970-talet. Men som du säger så var ju inte kvaliteten på givarna sådan att det var möjligt att få till den precision i rörelserna som var nödvändig. Och det fanns inga "absoluta" givare med nån noggrannhet.

Åkerman hade en egen elektronikavdelning som startades om 1973 med Östen Tordenmalm som chef. Han lade grunden till vad i andra halvan av 1980-talet blev EMAC, Electronic Machine Control, med vilket grävarna kunde göra vissa standard-rörelser automatiskt, t ex släntning och tömning av skopan. Åkerman var således inne på ett spår som var snarlikt kranspetsstyrning vad gäller givare och kontrollsystem. För övrigt var Åkerman först ut med 2-spaks hydraulservo reglage redan 1965(prototypår)-1966(marknadsfördes) i sin grävare H11. På skogsmaskiner presenterades 2-spaks hydraulservo-reglage första gången 1973. Och vi som trodde skogsmaskinbranschen ledde den tekniska utvecklingen.

Skogsarbeten fick igång praktiska försök med kranspetsstyrning i början av 1990-talet.

Idag finns det många olika givarsystem. Parker har sin hyperintressanta (men kanske också dyra) "Intellinder" med etsade streckkoder på kolvstången. Det är en absolut-givare som mäter på en fjärdedels millimeter när och har inbyggd CAN-bus kommunikation.
https://drive.google.com/file/d/1SuEfYk ... sp=sharing inbyggd CAN-bus

Cranab har idag skotarkranar förberedda med positionsgivare i alla kranlederna, CIS, Cranab Intelligent System,
Det verkar dock som de flesta maskintillverkare använder sig givare med "magnet"-teknik
Bild

Här en intressant fördjupning i sensorer för skogskranar.

Avatar Fallback

Re: Kranspetsstyrning är effektivare vid skotning

ulfgustav  
#587325
gnisten83 skrev:Sensorerna borde finnas tillförlitliga, varenda industrirobot använder de för sin posionering, visserligen oftast ihop med elmotorer men ändå

Ja sensorer finns, men det är ju vitt skilda miljöer mellan industrirobot och i en skogsmaskin

Avatar Fallback

Re: Kranspetsstyrning är effektivare vid skotning

gnisten83  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#587339 Förvisso men kan de utvecklas till att passa i de ena så gå de till de andra med, hur tror du pulsgivare till längd o diametermätningen mm har kommit till? Flera av dom är specialversioner av industrimodeller(eget nr som bara får säljas genom egna leden)

Användarvisningsbild

Re: Kranspetsstyrning är effektivare vid skotning

Tralsmo  
#587382
gnisten83 skrev:Förvisso men kan de utvecklas till att passa i de ena så gå de till de andra med, hur tror du pulsgivare till längd o diametermätningen mm har kommit till? Flera av dom är specialversioner av industrimodeller(eget nr som bara får säljas genom egna leden)



Har jobbat me styrsystem å pulsgivare i verkstadsindustrin å har ju haft ett antal skördare me olika aggregat. Pulsgivare krånglar mycket på bägge ställena. Enda större skillnad är att dom ä billigare på skogsmasikner

Fredrik Reuter
Hej Gäst! Jag heter Fredrik och driver denna sajt. Jag skulle gärna vilja tipsa dig om hur du kan få ut mer av skogsforum. Klicka på de knappar som passar dig här intill (minifönster öppnas).