Skotare

Kalkyl på gallringsskotare

44 inlägg 11060 visningar 7 följer Svara, dela mm...   
Användarvisningsbild

Kalkyl på gallringsskotare

Joakim_E  
#554474 Hej! Jag är väldigt sugen på att starta eget företag med inriktning skotning. (Har kört skotare innan i många år)Säker körning efter 2 skördare, så jobb finnes. är sugen på en Rottne f10.

Nu till min fråga, Tim priset ligger på ca 660 kr i dagsläget , går det ihop sig? Eller måsta man köra som en galning för att kunna överleva ? Någon här som startat upp något liknande eller har någon kalkyl på det med allt så som lån på maskin, lön , bil , diesel etc, etc

#köraiskogen



   TS
Avatar Fallback

Re: Kalkyl på gallringsskotare

Flisaren  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#554475 Har du tänkt köpa ny maskin?

Avatar Fallback

Re: Kalkyl på gallringsskotare

Beavern  
#554477 Ska du köra på enbart timme eller är det acordsbaserat och riktpriset är 660kr?

Avatar Fallback

Re: Kalkyl på gallringsskotare

Beavern  
#554479 Du har PM

Användarvisningsbild

Re: Kalkyl på gallringsskotare

Joakim_E  
#554483 Det blir en bättre begagnad hade jag tänkt isåfall

   TS
Avatar Fallback

Re: Kalkyl på gallringsskotare

Flisaren  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#554484 Som Beaver skrev, är det timpris eller accord?

Användarvisningsbild

Re: Kalkyl på gallringsskotare

Joakim_E  
#554487 Det är vad timpriset ligger på

   TS
Avatar Fallback

Re: Kalkyl på gallringsskotare

Skogsola  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#554490 Det är för dåligt om du ska leva på det.

Avatar Fallback

Re: Kalkyl på gallringsskotare

AKKAMAAN  
#554567
Joakim_E skrev:Det är vad timpriset ligger på

Frågan är om du redovisar körde timmar och har 660 kr/tim??
Eller om ett produktionsaccord är beräknat, t ex 20 m3/tim och du får betalt per m3, 660/20=33kr/m3??
Din uppdragsgivare har i slutändan ett intresse i att du producerar med högsta möjliga kvalitet till för honom lägsta möjliga kostnad per m3.
Om du kommer att köra på 660kr timpenning så kan du aldrig med skicklighet och effektivitet aldrig dra in mer än 660 kr/tim till ditt företag.
Om du kommer att köra på ackord kr/m3 så blir du beroende av skicklighet och effektivitet för att kunna dra in mer än 660 kr/tim.
Hur vill uppdragsgivaren att ev körtimmar redovisas/verifieras om du kör per timme?
Vilket "bortsättningsunderlag" kommer att användas för att beräkna rimlig produktion per timme om du skall köra på ackord.?
Oavsett betalningssystem, för att kunna amortera månatligen på din maskin så måste du eventuellt måsta köra mera timmar eller kubikmeter per månad än vad en normal 40-timmarsvecka "tillåter".
Erbjuder uppdragsgivaren "obegränsade volymer" att arbeta med?

Att kunna betala amorteringar, driv och smörjmedel och reparationshjälp är kritiskt för att du skall kunna hålla ditt företag i liv på lång sikt.

En gammal och väldigt grov tumregel är att en timpenning representer med 1/3 lön, 1/3 amortering och 1/3 drift.
Att 220 kr/tim skulle kunna täcka rimlig lön, resor och egenavgifter etc är ju omöjligt.
Att 220 kr/tim skulle kunna täcka amortering och räntor på en maskin beror på priset på din maskin, möjlig avskrivningstid sam räntekostnad på "lån".

En begagnad maskin för 1.500 000 kanske kan hålla i "5 år" vilket gör 25000 kr/månad plus ränta på restskulden. ̶ ̶D̶e̶t̶ ̶g̶ö̶r̶ ̶c̶a̶ ̶2̶0̶0̶k̶r̶/̶t̶i̶m̶ ̶ (Tack "Skogsante") Det gör ca 125kr/tim om du lyckas debitera motsvarande 200 tim på en månad. 5% på 1.500000 kr är 75000/12kr=6250kr första amorteringsmånaden. Bara räntekostnaden blir då ca 30 kr/tim om du lyckas debitera motsvarande 200 tim på en månad. I mitt exempel så behöver du i runda slängar ̶ ̶2̶3̶0̶ ̶k̶r̶/̶t̶i̶m̶ 155 kr/tim avsatta för att betala av på maskinen. Så viktigast är nog att du har tillgång till tillräckligt många debiterbar timmar eller kubikmeter per månad och att du har körning året om.

Att slutligen 220 kr skulle kunna täcka driftkostnaderna beror främst på drivmedelkonsumtion och drivmedelspris samt de mycket oförutsägbara reparationskostnaderna. 15 liter dieselper timme är 150-180 kr per timme...ett punkterat hjul kostar x antal tusenlappar att fixa och tiden måste köras igen på en "helg". Att byta en havererad hydraulpump kostar X tiotusental kronor. För alla dessa temporära utgiftsposter måste du ha en skapligt hög check-kredit eller eget kapital.

660 kr/timme kan nog inte ens fungera om du minskar kapitalkostnaderna genom att köpa en maskin för "500.000kr". Det man inte betalar för en gammal maskin äts upp med reparationskostnader om man inte har ett väldigt stort kunnande och utrustning att klara reparationer själv. Oavsett så återstår reservdelskostnaderna. En hydraulslang kostar en "5-hundring" plus stilleståndstiden.
Senast redigerad av AKKAMAAN sön 03 mar 2019, 20:24, redigerad totalt 1 gång.

Avatar Fallback

Re: Kalkyl på gallringsskotare

Flisaren  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#554575 Gick det ihop sig för din arbetsgivare när du körde?

Användarvisningsbild

Re: Kalkyl på gallringsskotare

Joakim_E  
#554576 Väldigt bra skrivet, nu fick man sig inblick i vad det verkligen handlar om. Är nog inte så dumt ändå och vara anställd i slutändan. Ska ta mig en rejäl fundering samt diskutera mer med uppdragsgivaren om priser och dylikt.

   TS
Avatar Fallback

Re: Kalkyl på gallringsskotare

AKKAMAAN  
#554581
Joakim_E skrev:Väldigt bra skrivet, nu fick man sig inblick i vad det verkligen handlar om. Är nog inte så dumt ändå och vara anställd i slutändan. Ska ta mig en rejäl fundering samt diskutera mer med uppdragsgivaren om priser och dylikt.

Tack!
Jag har hjälpt några enterprenörer att "komma på speaking terms" med stora uppdragsgivare.
Nu vet du i alla fall att inte "660kr/tim" inte skulle fungera.
Nu ska du inte gå tillbaka till uppdragsgivaren med ett grovt tillyxat "200 kr/tim" ytterligare, för då kommer han bara att besvarar det med
-"Vad baserar du det på?"
Och då måste du kunna visa att du gjort "hemläxan". Om du kan visa upp en mera noggrant detaljerad kalkyl än vad uppdragsgivaren "knåpat ihop på en kafferast" så sitter du med trumf på hand.
Det enda som inte kan uppskattas exakt i en kalkyl är reparations och reservdelskostnader. Dessa måste "förhandlas om" och då måste man ha bra statistik att motivera med. Kom ihåg att reparationskostnaderna ökar ju mera maskinen slits. Så det är ganska sunt att beräkna kapitalkostnaden med annuitetsmetoden. vilket ger dig en månatlig genomsnittskostnad över hela den kalkylerade avskrivingstiden. I den kalkyleringen tas även hänsyn till maskinens förväntade restvärde när man gått igenom hela den kalkylerade avskrivningstiden. I verkligheten sjunker ju de månatliga kostnaderna för räntan genom att skulden ̶ ̶ö̶k̶a̶r̶ minskar, och det kan man i en kalkyl balansera mot att reparationskostnderna ökar. Med andra ord så är kapitalkostnaden och reperationskostnaden mera kaonstant över avskrivningstiden. Därför måste man låta den kalkylerade reparationskostnaden per timme vara ettt genomsnit över heal avskrivningstiden. Och pengar måste fonderas till maskinen är äldre för att skall kunna hållas vid liv när den blir mera sliten.
Inte ovanligt att nya maskiner gör "bra vinst" första 3 åren för att sedan kanske gå minus de sista 6 åren pga av ökade reparationer, inköp av nya däck, slirskydd etc. Därför är det viktigt att man köper avdragsgilla snöskotrar och fyrhjulingar de första åren när företaget visar svarta siffror. För en beganad snöskoter kanske inte ens täcker kostnaden för ett "framaxelhaveri" 4 år senare....
Senast redigerad av AKKAMAAN fre 08 mar 2019, 02:18, redigerad totalt 1 gång.

Avatar Fallback

Re: Kalkyl på gallringsskotare

Skogsante  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#554582
AKKAMAAN skrev:En begagnad maskin för 1.500 000 kanske kan hålla i "5 år" vilket gör 25000 kr/månad plus ränta på restskulden. Det gör ca 200kr/tim om du lyckas debitera motsvarande 200 tim på en månad. 5% på 1.500000 kr är 75000/12kr=6250kr första amorteringsmånaden. Bara räntekostnaden blir då 31 kr/tim om du lyckas debitera motsvarande 200 tim på en månad. I mitt exempel så behöver du i runda slängar 230 kr/tim avsatta för att betala av på maskinen. Så viktigast är nog att du har tillgång till tillräckligt många debiterbar timmar eller kubikmeter per månad och att du har körning året om.
Intressant resonemang men kapitalkostnaderna föranleder några kommentarer,
Först så finns det ett fel i din amorteringsberäkning. 25 000/200=125 kr/tim i amortering (inte 200 kr/tim). Sedan brukar inte hela maskinvärdet skrivas av på 5 år, andra branscher brukar ett restvärde, det innebär att amorteringskostnaden blir lägre än 125 kr/tim i verkligheten. Sist så kan en lägre ränta förhandlas fram om man har en kontantinsats vid ett lånefinansierat maskinköp, det innebär att räntekostnaderna blir lägre.

Avatar Fallback

Re: Kalkyl på gallringsskotare

alias  
#554583
AKKAMAAN skrev:
Joakim_E skrev:Väldigt bra skrivet, nu fick man sig inblick i vad det verkligen handlar om. Är nog inte så dumt ändå och vara anställd i slutändan. Ska ta mig en rejäl fundering samt diskutera mer med uppdragsgivaren om priser och dylikt.

Tack!
Jag har hjälpt några enterprenörer att "komma på speaking terms" med stora uppdragsgivare.
Nu vet du i alla fall att inte "660kr/tim" inte skulle fungera.
Nu ska du inte gå tillbaka till uppdragsgivaren med ett grovt tillyxat "200 kr/tim" ytterligare, för då kommer han bara att besvarar det med
-"Vad baserar du det på?"
Och då måste du kunna visa att du gjort "hemläxan". Om du kan visa upp en mera noggrant detaljerad kalkyl än vad uppdragsgivaren "knåpat ihop på en kafferast" så sitter du med trumf på hand.
Det enda som inte kan uppskattas exakt i en kalkyl är reparations och reservdelskostnader. Dessa måste "förhandlas om" och då måste man ha bra statistik att motivera med. Kom ihåg att reparationskostnaderna ökar ju mera maskinen slits. Så det är ganska sunt att beräkna kapitalkostnaden med annuitetsmetoden. vilket ger dig en månatlig genomsnittskostnad över hela den kalkylerade avskrivingstiden. I den kalkyleringen tas även hänsyn till maskinens förväntade restvärde när man gått igenom hela den kalkylerade avskrivningstiden. I verkligheten sjunker ju de månatliga kostnaderna för räntan genom att skulden ökar, och det kan man i en kalkyl balansera mot att reparationskostnderna ökar. Med andra ord så är kapitalkostnaden och reperationskostnaden mera kaonstant över avskrivningstiden. Därför måste man låta den kalkylerade reparationskostnaden per timme vara ettt genomsnit över heal avskrivningstiden. Och pengar måste fonderas till maskinen är äldre för att skall kunna hållas vid liv när den blir mera sliten.
Inte ovanligt att nya maskiner gör "bra vinst" första 3 åren för att sedan kanske gå minus de sista 6 åren pga av ökade reparationer, inköp av nya däck, slirskydd etc. Därför är det viktigt att man köper avdragsgilla snöskotrar och fyrhjulingar de första åren när företaget visar svarta siffror. För en beganad snöskoter kanske inte ens täcker kostnaden för ett "framaxelhaveri" 4 år senare....


Visst skulle det stå "minskar"?

MVH
Alias

Avatar Fallback

Re: Kalkyl på gallringsskotare

Skogsola  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#554584 200 arbetstimmar kan det lätt bli på en månad men det innebär inte att det blir 200 timmar man kan ta betalt för. Även tankning, smörjning och normalt underhåll tar sin tid. Rätt vad det är så måste man hämta någon grej.

Fredrik Reuter
Hej Gäst! Jag heter Fredrik och driver denna sajt. Jag skulle gärna vilja tipsa dig om hur du kan få ut mer av skogsforum. Klicka på de knappar som passar dig här intill (minifönster öppnas).