Sida 1 av 7

Stegskördaren långsam, myt eller fakta

Postat: mån 01 jul 2019, 19:20
av Stegskördare
Hur är det riktigt med den lilla skördarens effektivitet? Stegskördaren beskylls inte minst här på forumet för att vara sååå lååångsam, men hur ligger det egentligen till. Jag hoppas starta en livlig diskussion kring dethär ämnet.
Som start kastar jag in en liten uträkning, baserar mina data på finska förhållanden så det kanske avviker något från svenska motsvarande fakta.
En liten stegskördare är gjord för att fungera med litet oljeflöde, antar här 40 - 80 l/min, ca 200bar. Matningshastigheten blir då omkring 0,75m/sek, så det är klart det är ingenting mot stora skördares 4-6 m/sek. Men hur skulle den stora skördaren fungera med 40 l/min?
Vad jag har förstått så kör en stor skördare 60 - 90 träd per timme i en första gallring. Vid medelvolymen 100ltr blir det alltså 6-9 m3 per timme, säkert finns det bättre åxå.
Min några år erfarenhet av att köra en liten stegmatare i samma typ av gallring ger 30 - 50 träd per timme, med 100 ltr per träd blir det då en dagsproduktion på 20 - 24 m3 per dag.
Antar då att trädet ger 4st kapningar på 3m, tiden för matning och kapning blir för stegmataren ca 20 sek per träd, dvs. ca. 200 träd per dag x 20sek = 4000 sek, litet över en timme.

Om vi då hittar en liten rullmatad skördare som med rimligt oljebehov, 100-120 l/min (dvs. dubbelt stegmatarens) kan rulla träd i 3m/sek, så blir matnings/kapningstiden ca. 6 sek per träd, för 200 träd blir det 1200 sek. alltså ung. 20 min.
På en dag kommer rullmataren alltså hinna med 20-30 träd fler än stegmataren, det blir 2-3 m3 till på dagskontot.
Inte illa men ändå bara 10% bättre än stegmatarens produktion trots 4 ggr snabbare matning.
Med den här lååånga uträckning vill jag ha sagt att produktionen är betydligt mera beroende av basmaskinens kapacitet än vad den skenbara matningshastigheten ser ut att ge.
Hoppas det här väcker till debatt, det finns många aspekter här inte minst de ekonomiska.

Re: Stegskördaren långsam, myt eller fakta

Postat: mån 01 jul 2019, 19:54
av Fredrik Reuter
Hej,
Intressant!
Men som du skriver så blir produktionen dubbelt upp till rullmatat (30 - 50 stam/h vs 60 - 90 stam/h).

Det som är lite trist är att det utifrån rullmatade aggregat som betalningen är satt när man kör mot skogsbolag. En tumregel för att få det att gå runt med dagens priser är att sikta på att hugga monst 1000 träd per dag i enkelskift, då är det måttsatt för skotaren också.

Men det går säkert att räkna på investering och dieselkostnad om det rent ekonomiskt bär sig med stegmatat. 👍

Re: Stegskördaren långsam, myt eller fakta

Postat: mån 01 jul 2019, 20:43
av JohannesG
En del i stegmatarens dåliga rykte tror jag personligen ligger i att många maskiner av olika modeller filmats och demovisats av orutinerade förare och maskin med på tok för lågt oljeflöde. Detta påverkar sedan alla stegmatare oavsett om de heter Niab och hänger bak på en traktor eller Tapio och sitter i kranen på någon form av skogsmaskin.

Re: Stegskördaren långsam, myt eller fakta

Postat: tis 02 jul 2019, 00:18
av Banuso
En skördare i första gallring kör väl inte 60-90 träd/ timme, 90-130 träd/ timme stämmer bättre! ( med flerträdshantering i fina gallringar högre ibland)

Menar du en liten skördare 5-8 ton typ Vimek/Malwa mm ligger produktionen lägre förstås.

I Svealand/Norrland körs ju inte 3 meters massa över huvud taget, en stegmatare har väl svårt å göra 4-5 meters massa av toppbiten då denna dippar ner i backen å knäcks? På snabbmatande aggregat är väl detta ett mindre problem?

Re: Stegskördaren långsam, myt eller fakta

Postat: tis 02 jul 2019, 05:40
av gnisten83
Har kört fallade längder massaved med min stegmatare i drygt 10år utan problem.
Skulle snarare vara att många självverksamma känner sig obekväma med lasta de sen i en gallring med lite smala körstråk.

Re: Stegskördaren långsam, myt eller fakta

Postat: tis 02 jul 2019, 06:18
av Samlarn
Banuso skrev:En skördare i första gallring kör väl inte 60-90 träd/ timme, 90-130 träd/ timme stämmer bättre! ( med flerträdshantering i fina gallringar högre ibland)

Menar du en liten skördare 5-8 ton typ Vimek/Malwa mm ligger produktionen lägre förstås.

I Svealand/Norrland körs ju inte 3 meters massa över huvud taget, en stegmatare har väl svårt å göra 4-5 meters massa av toppbiten då denna dippar ner i backen å knäcks? På snabbmatande aggregat är väl detta ett mindre problem?


Jag levererade 3 meters leveransvirke för en månad sedan, körs till Bäckhammar och Skogsam är köparen.

Re: Stegskördaren långsam, myt eller fakta

Postat: tis 02 jul 2019, 07:20
av halvproffs
Banuso skrev:En skördare i första gallring kör väl inte 60-90 träd/ timme, 90-130 träd/ timme stämmer bättre! ( med flerträdshantering i fina gallringar högre ibland)

Menar du en liten skördare 5-8 ton typ Vimek/Malwa mm ligger produktionen lägre förstås.

I Svealand/Norrland körs ju inte 3 meters massa över huvud taget, en stegmatare har väl svårt å göra 4-5 meters massa av toppbiten då denna dippar ner i backen å knäcks? På snabbmatande aggregat är väl detta ett mindre problem?


Om jag inte minns fel så hade vimekskördaren fler kubik på backen än större skördare på gallringsdagarna för 3 år sedan.

Vi får hugga 3m massaved men det blir ett avdrag på leveransen. Skulle tro att det är bara några få självverksamma som hugger 3m.

Re: Stegskördaren långsam, myt eller fakta

Postat: tis 02 jul 2019, 08:34
av Banuso
gnisten83 skrev:Har kört fallade längder massaved med min stegmatare i drygt 10år utan problem.
Skulle snarare vara att många självverksamma känner sig obekväma med lasta de sen i en gallring med lite smala körstråk.

Där ser man! :-bd

Re: Stegskördaren långsam, myt eller fakta

Postat: tis 02 jul 2019, 09:56
av gnisten83
Banuso skrev:
gnisten83 skrev:Har kört fallade längder massaved med min stegmatare i drygt 10år utan problem.
Skulle snarare vara att många självverksamma känner sig obekväma med lasta de sen i en gallring med lite smala körstråk.

Där ser man! :-bd

Kan behövas att man kör tilt ner nångång mot slutet

Re: Stegskördaren långsam, myt eller fakta

Postat: tis 02 jul 2019, 19:25
av Stegskördare
Jag måste förklara bättre vad som är min fråga. Vi kan inte jämföra en liten stegmatare med en stor skördare utan min jämförelse var stegmataren mot en motsvarande rullmatare, tex Logmax 928 eller Keto Forst.
Det jag vill påstå är själva matningshastigheten egentligen ur produktions synvinkel är relativt liten. I mitt räkneexempel ger en 4 ggr högre matningshastighet bara 10% högre dagsproduktion. Så för en självverksam kanske en dagsproduktion av 22 eller 25 m3 inte gör någon större skillnad.
Men det finns andra aspekter.

Re: Stegskördaren långsam, myt eller fakta

Postat: tis 02 jul 2019, 22:32
av AKKAMAAN
Stegskördare skrev:...min jämförelse var stegmataren mot en motsvarande rullmatare, tex Logmax 928 eller Keto Forst...


Nu har du nämnt två rullmatande aggregat att jämföra med...
Inväntar med spänning information om vilket/vilka stegmatande aggregat du jämför med. Lite mera precist än "0.75 m/sekund"
Länka gärna till något/några tekniska informationsblad för de typer av skördaraggregat som du vill relatera till o h jämföra...

Re: Stegskördaren långsam, myt eller fakta

Postat: tis 02 jul 2019, 23:11
av valtra mega
AKKAMAAN skrev:
Stegskördare skrev:...min jämförelse var stegmataren mot en motsvarande rullmatare, tex Logmax 928 eller Keto Forst...


Nu har du nämnt två rullmatande aggregat att jämföra med...
Inväntar med spänning information om vilket/vilka stegmatande aggregat du jämför med. Lite mera precist än "0.75 m/sekund"
Länka gärna till något/några tekniska informationsblad för de typer av skördaraggregat som du vill relatera till o h jämföra...

Troligen jobo som han tillverkar

Re: Stegskördaren långsam, myt eller fakta

Postat: tis 02 jul 2019, 23:28
av AKKAMAAN
valtra mega skrev:
AKKAMAAN skrev:
Stegskördare skrev:...min jämförelse var stegmataren mot en motsvarande rullmatare, tex Logmax 928 eller Keto Forst...


Nu har du nämnt två rullmatande aggregat att jämföra med...
Inväntar med spänning information om vilket/vilka stegmatande aggregat du jämför med. Lite mera precist än "0.75 m/sekund"
Länka gärna till något/några tekniska informationsblad för de typer av skördaraggregat som du vill relatera till o h jämföra...

Troligen jobo som han tillverkar

hahaha...
Förklarar den lummiga, ospecifierade och till viss del "okunniga" frågeställningen :coffee-time:

Re: Stegskördaren långsam, myt eller fakta

Postat: ons 03 jul 2019, 00:31
av AKKAMAAN
Hittade ett Jobu stegmatande engreppsaggregat som verkar mata 0.75 meter per slag...



PS.Kanske nå kan tipsa om KODEN för att BÄDDA IN en YOUTUBE video i ett inlägg

Tack @totte
Provar ny länk i Redigeringsläge

Re: Stegskördaren långsam, myt eller fakta

Postat: ons 03 jul 2019, 05:46
av gnisten83
0,75 i slag är rätt vanligt, de har Arbro 350/400 med och Tapio 350 med väl.

En helt rättvis jämförelse måste väl aggregaten sitta i likadana basmaskiner med rätt oljeflöde för respektive aggregat och en van förare.
Fanns väl endel som körde produktion med Anders skördarebyggen o Arbro 350 när dom började bygga hela ekipage men på slutet hamnade de nog mer Nisula 400 el 325 på dom byggena