Avverkning (slutavverkning)

Är HPR-filen en prissänkare?

30 inlägg 4658 visningar 7 följer Svara, dela mm...   
Användarvisningsbild

Är HPR-filen en prissänkare?

Fredrik Reuter  
#705170 Idag har vi en ny artikel iSkogen som tar upp det faktum att ett byte av en datafil kan ha bidragit till att skogsentreprenörer nu ser prissänkningar på avverkningsarbete.

Du kan läsa hela artikeln här: https://iskogen.se/skogsbruk/hpr-i-stan ... ens-basta/

Vad är dina tankar om detta? Diskutera gärna här i tråden.



   TS
Iggesund Forest BlueLine skördarsvärd, Norrländsk urkraft
Användarvisningsbild

Re: Är HPR-filen en prissänkare?

Contårta  
#705174 Jag skulle väl ändå vilja tro att data från de egna lagen utgör största underlaget för bortsättningsförändringar. Eller vilka data från hpr-filerna skulle påverka mer? Visst, kanske kan uppdragsgivaren se att ”Entreprenör Z” kan producera X antal fub/h men det gör ju inte att uppdragsgivaren höjer prestationsnormen för ”Entreprenör Z” utan normen förändras ju efter hur genomsnittlagen producerar.

Sedan haltar kanske liknelserna med konsulten eller företaget som vill pruta då de sett att jobbet kunde göras snabbare än beräknat - det är väl snarare att man till nästa jobb som ska göras prutar.

Användarvisningsbild

Re: Är HPR-filen en prissänkare?

skogsjan695xl  
#705203 Skulle vara kul å veta hur man stänger av vissa saker i HPR filen...

Användarvisningsbild

Re: Är HPR-filen en prissänkare?

Maldas  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#705208 Om du kör en komatsu går du in i rapportinställningar. Där ser du vilken typ av fil du skickar, och längre ner kan du bocka i saker som inte ska skickas med, tid tex.

Avatar Fallback

Re: Är HPR-filen en prissänkare?

Axl  
#705210 Vad har ni för belägg för att man gjort såna analyser som ni påstår i artikeln? Bygger inte Stora sitt utspel på att de egna maskinerna blivit effektivare?

Användarvisningsbild

Re: Är HPR-filen en prissänkare?

Contårta  
#705229
Axl skrev:Vad har ni för belägg för att man gjort såna analyser som ni påstår i artikeln? Bygger inte Stora sitt utspel på att de egna maskinerna blivit effektivare?


Precis, jag tycker att inlägget var lite väl ogrundat...

Någon kanske vet mer vad exakt som kommer med hpr-filen? Som jag förstått så är det framförallt loggspåren och produktionen i slutavverkning samt den ”automatiska gallringsuppföljningen” som bolagen vill åt via hpr-filerna.

Användarvisningsbild

Re: Är HPR-filen en prissänkare?

rejser  
#705239 Håller på lite med hpr för analys.
Mycket data, varierande data.
Men man kan få ut mycket information ur dom.
Sedan är det som alltid, en stor hög siffror blir vad användaren vill göra av dom.
Finns värde för alla parter i dom.

Kom ihåg att be om att få era hpr-filer, vem vet, plötsligt kanske det finns en analys och rapport-tjänst på nätet

Avatar Fallback

Re: Är HPR-filen en prissänkare?

Skogsola  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#705249
Axl skrev:Vad har ni för belägg för att man gjort såna analyser som ni påstår i artikeln? Bygger inte Stora sitt utspel på att de egna maskinerna blivit effektivare?


Att Stora påstår det är inte samma sak som att det är sant.

Avatar Fallback

Re: Är HPR-filen en prissänkare?

Axl  
#705268 @fredrik reuter jag har aldrig hört talas om att man skulle kunna läsa ut driftsuppföljningsdata ur hpr-filerna. Kan ni visa ett exempel?

Avatar Fallback

Re: Är HPR-filen en prissänkare?

Svendufva  
#705274 Det måste rimligtvis finnas en beskrivning av HPR-filerna. Med hjälp av denna och några HPR-filer Borde man med hjälp av t.ex. MS Access kunna göra egna analyser och se vad datan kan användas till 🤔

Användarvisningsbild

Re: Är HPR-filen en prissänkare?

skogsjan695xl  
#705326
Maldas skrev:Om du kör en komatsu går du in i rapportinställningar. Där ser du vilken typ av fil du skickar, och längre ner kan du bocka i saker som inte ska skickas med, tid tex.


Var in på möran idag å hittade det. 👍

Avatar Fallback

Re: Är HPR-filen en prissänkare?

Axl  
#705553 Hallå @Fredrik Reuter och @Torbjörn Johnsen har ni källa till det ni påstår eller kan visa ett exempel? Det är ju ändå ganska uppseendeväckande påståenden ni kommer med och det skulle vara intressant att få veta mer.

Användarvisningsbild

Re: Är HPR-filen en prissänkare?

Anton Holmström  
#705559 Axl: HPR och FPR har tidsstämplar för varje enhet (dvs stock) vilket gör att det är enkelt att göra produktionsanalyser.
THP-filen innehåller inte tidsstämplar vad jag vet.

https://www.skogforsk.se/cd_20190114161 ... skiner.pdf

Användarvisningsbild

Re: Är HPR-filen en prissänkare?

Fredrik Reuter  
#705563 Givetvis har vi bevis för detta @axl, vad skulle vi tjäna på att ljuga om detta?

Här är delar ur en riktig HPR-fil. Jag har avkodat den efter bästa förmåga för att skydda både skogsägare, entreprenör och maskinförare.

De två första träden har jag tagit med här. Filen fortsätter sedan och innehåller också barkfunktioner och delar av apteringsinstruktionen. Den har jag raderat.

Håll till godo:

Kod: Markera allt<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<HarvestedProduction xmlns:xsi="http://www.w3.org/2001/XMLSchema-instance" xmlns:xsd="http://www.w3.org/2001/XMLSchema" messageType="hpr" areaUnit="ha" diameterUnit="mm" lengthUnit="cm" volumeUnit="m3" weightUnit="kg" version="3.0" versionDate="2014-02-06" xmlns="urn:skogforsk:stanford2010">
  <HarvestedProductionHeader>
    <CreationDate>2020-02-11T14:44:57.8431738+01:00</CreationDate>
    <ModificationDate>2020-02-11T14:44:57.8431738+01:00</ModificationDate>
    <ApplicationVersionCreated>MaxiXplorer 3.22.1.40926 </ApplicationVersionCreated>
    <ApplicationVersionModified>MaxiXplorer 3.22.1.40926 </ApplicationVersionModified>
    <CountryCode>752</CountryCode>
  </HarvestedProductionHeader>
  <Machine machineCategory="Harvester">
    <MachineKey>xxx</MachineKey>
    <MachineUserID>xxx</MachineUserID>
    <MachineOwnerID>xxx</MachineOwnerID>
    <MachineApplicationVersion>MaxiXplorer 3.22.1.40926 </MachineApplicationVersion>
    <MachineBaseManufacturer>Komatsu Forest</MachineBaseManufacturer>
    <MachineBaseModel>xxx</MachineBaseModel>
    <BaseMachineManufacturerID>xxx</BaseMachineManufacturerID>
    <MachineOwner>
      <FirstName />
      <LastName />
      <Address>
        <Street />
        <City />
        <Province />
        <Country />
      </Address>
      <Phone />
      <Fax />
      <Email />
      <BusinessName />
      <BusinessID />
    </MachineOwner>
    <LoggingContractor>
      <FirstName />
      <LastName />
      <Address>
        <Street />
        <City />
        <Province />
        <Country />
      </Address>
      <Phone />
      <Fax />
      <Email />
      <BusinessName />
      <BusinessID />
    </LoggingContractor>
    <OperatorDefinition>
      <OperatorKey>5</OperatorKey>
      <OperatorUserID>xxx</OperatorUserID>
      <ContactInformation>
        <FirstName>xxx</FirstName>
        <LastName />
      </ContactInformation>
    </OperatorDefinition>
    <Extension>
      <MachineManufacturerID>xxx</MachineManufacturerID>
      <HeadUserID>xxx</HeadUserID>
      <HeadIDOwner>0000000000</HeadIDOwner>
    </Extension>
    <MachineHeadManufacturer>Komatsu Forest</MachineHeadManufacturer>
    <MachineHeadModel>xxx</MachineHeadModel>
   
    <SpeciesGroupDefinition>
   //Removed, serves no purpose at this point.
    </SpeciesGroupDefinition>

    <ObjectDefinition>
      <ObjectUserID agency="Other">11xxx</ObjectUserID>
      <ObjectName>11xxx Forest Owner xxx</ObjectName>
      <ObjectModificationDate>2020-02-10T11:42:44.813+01:00</ObjectModificationDate>
      <ForestCertification>None</ForestCertification>
      <LoggingForm />
      <LoggingOrganisation>
        <ContactInformation>
          <Address />
        </ContactInformation>
      </LoggingOrganisation>
      <ForestOwner>
        <Address />
        <BusinessID />
      </ForestOwner>
      <ContractNumber ContractCategory="11xxx">11xxx</ContractNumber>
      <RealEstateIDObject />
      <AuditingOrganisation>
        <Address />
      </AuditingOrganisation>
      <ObjectKey>1xxx</ObjectKey>
      <StartDate>2020-02-10T11:42:44.85+01:00</StartDate>
      <SubObject>
        <SubObjectUserID agency="Other">xxx</SubObjectUserID>
        <SubObjectName>Delobjekt1</SubObjectName>
        <LoggingForm />
        <RealEstateIDSubObject />
        <SubObjectKey>13</SubObjectKey>
      </SubObject>
    </ObjectDefinition>
   
    <Stem>
      <StemKey>24445</StemKey>
      <ObjectKey>13</ObjectKey>
      <SubObjectKey>13</SubObjectKey>
      <SpeciesGroupKey>44</SpeciesGroupKey>
      <OperatorKey>5</OperatorKey>
      <HarvestDate>2020-02-10T09:09:29.067+01:00</HarvestDate>
      <StemNumber>1</StemNumber>
      <ProcessingCategory>SingleTreeProcessing</ProcessingCategory>
      <StemCoordinates receiverPosition="Base machine position" coordinateReferenceSystem="WGS84">
        <Latitude latitudeCategory="North">44.465225</Latitude>
        <Longitude longitudeCategory="East">09.7975816</Longitude>
        <Altitude>150</Altitude>
      </StemCoordinates>
      <StemCoordinates receiverPosition="Crane tip position when felling the tree" coordinateReferenceSystem="WGS84">
        <Latitude latitudeCategory="North">44.4653013</Latitude>
        <Longitude longitudeCategory="East">09.7974445</Longitude>
        <Altitude>150</Altitude>
      </StemCoordinates>
    
      <Extension>
        <SessionId>341</SessionId>
        <MachineBearing>4</MachineBearing>
        <CraneAngle>0</CraneAngle>
        <MeanCraneLength>852</MeanCraneLength>
        <GpsPrecision>1</GpsPrecision>
        <NumberOfSatellites>9</NumberOfSatellites>
        <FellCutStartTime>2020-02-10T09:09:29.0670000+01:00</FellCutStartTime>
        <FellCutEndTime>2020-02-10T09:09:31.7770000+01:00</FellCutEndTime>
        <TiltUpStartTime>2020-02-10T09:09:50.5870000+01:00</TiltUpStartTime>
      </Extension>
    
      <SingleTreeProcessedStem>
        <DBH>249</DBH>
        <ReferenceDiameter referenceDiameterHeight="111">257</ReferenceDiameter>
        <StemGrade>
          <GradeValue gradeStartPosition="0">3</GradeValue>
        </StemGrade>
        <StemGrade>
          <GradeValue gradeStartPosition="431">6</GradeValue>
        </StemGrade>
        <StemGrade>
          <GradeValue gradeStartPosition="954">3</GradeValue>
        </StemGrade>
      
        <Log>
          <LogKey>1</LogKey>
          <ProductKey>447</ProductKey>
          <LogVolume logVolumeCategory="m3 (price)" logMeasurementCategory="Machine">0.0911</LogVolume>
          <LogVolume logVolumeCategory="m3sob" logMeasurementCategory="Machine">0.185</LogVolume>
          <LogVolume logVolumeCategory="m3sub" logMeasurementCategory="Machine">0.1523</LogVolume>
          <CuttingCategory>
            <CuttingReason>Other manual</CuttingReason>
          </CuttingCategory>
          <Extension>
            <CuttingStartTime>2020-02-10T09:09:46.4200000+01:00</CuttingStartTime>
            <CuttingEndTime>2020-02-10T09:09:46.8100000+01:00</CuttingEndTime>
            <StartPos>1</StartPos>
          </Extension>
          <LogMeasurement logMeasurementCategory="Machine">
            <LogDiameter logDiameterCategory="Butt ob">318</LogDiameter>
            <LogDiameter logDiameterCategory="Butt ub">279</LogDiameter>
            <LogDiameter logDiameterCategory="Mid ob">224</LogDiameter>
            <LogDiameter logDiameterCategory="Mid ub">205</LogDiameter>
            <LogDiameter logDiameterCategory="Top ob">201</LogDiameter>
            <LogDiameter logDiameterCategory="Top ub">190</LogDiameter>
            <LogDiameter logDiameterCategory="Mid HKS ob">220</LogDiameter>
            <LogDiameter logDiameterCategory="Mid HKS ub">200</LogDiameter>
            <LogLength>430</LogLength>
          </LogMeasurement>
        </Log>
      
        <Log>
          <LogKey>2</LogKey>
          <ProductKey>445</ProductKey>
          <LogVolume logVolumeCategory="m3 (price)" logMeasurementCategory="Machine">0.0904</LogVolume>
          <LogVolume logVolumeCategory="m3sob" logMeasurementCategory="Machine">0.1323</LogVolume>
          <LogVolume logVolumeCategory="m3sub" logMeasurementCategory="Machine">0.0904</LogVolume>
          <CuttingCategory>
            <CuttingReason>Automatic</CuttingReason>
          </CuttingCategory>
          <Extension>
            <CuttingStartTime>2020-02-10T09:09:48.7700000+01:00</CuttingStartTime>
            <CuttingEndTime>2020-02-10T09:09:49.0400000+01:00</CuttingEndTime>
            <StartPos>431</StartPos>
          </Extension>
          <LogMeasurement logMeasurementCategory="Machine">
            <LogDiameter logDiameterCategory="Butt ob">201</LogDiameter>
            <LogDiameter logDiameterCategory="Butt ub">190</LogDiameter>
            <LogDiameter logDiameterCategory="Mid ob">178</LogDiameter>
            <LogDiameter logDiameterCategory="Mid ub">170</LogDiameter>
            <LogDiameter logDiameterCategory="Top ob">154</LogDiameter>
            <LogDiameter logDiameterCategory="Top ub">147</LogDiameter>
            <LogDiameter logDiameterCategory="Mid HKS ob">170</LogDiameter>
            <LogDiameter logDiameterCategory="Mid HKS ub">170</LogDiameter>
            <LogLength>523</LogLength>
          </LogMeasurement>
        </Log>
      
        <Log>
          <LogKey>3</LogKey>
          <ProductKey>445</ProductKey>
          <LogVolume logVolumeCategory="m3 (price)" logMeasurementCategory="Machine">0.053</LogVolume>
          <LogVolume logVolumeCategory="m3sob" logMeasurementCategory="Machine">0.0589</LogVolume>
          <LogVolume logVolumeCategory="m3sub" logMeasurementCategory="Machine">0.053</LogVolume>
          <CuttingCategory>
            <CuttingReason>Other manual</CuttingReason>
          </CuttingCategory>
          <Extension>
            <CuttingStartTime>2020-02-10T09:09:50.3900000+01:00</CuttingStartTime>
            <CuttingEndTime>2020-02-10T09:09:50.5700000+01:00</CuttingEndTime>
            <StartPos>954</StartPos>
          </Extension>
          <LogMeasurement logMeasurementCategory="Machine">
            <LogDiameter logDiameterCategory="Butt ob">153</LogDiameter>
            <LogDiameter logDiameterCategory="Butt ub">146</LogDiameter>
            <LogDiameter logDiameterCategory="Mid ob">091</LogDiameter>
            <LogDiameter logDiameterCategory="Mid ub">115</LogDiameter>
            <LogDiameter logDiameterCategory="Top ob">85</LogDiameter>
            <LogDiameter logDiameterCategory="Top ub">80</LogDiameter>
            <LogDiameter logDiameterCategory="Mid HKS ob">090</LogDiameter>
            <LogDiameter logDiameterCategory="Mid HKS ub">110</LogDiameter>
            <LogLength>502</LogLength>
          </LogMeasurement>
        </Log>
      </SingleTreeProcessedStem>
    </Stem>
   
    <Stem>
      <StemKey>24446</StemKey>
      <ObjectKey>13</ObjectKey>
      <SubObjectKey>13</SubObjectKey>
      <SpeciesGroupKey>44</SpeciesGroupKey>
      <OperatorKey>xxx</OperatorKey>
      <HarvestDate>2020-02-10T09:09:55.913+01:00</HarvestDate>
      <StemNumber>2</StemNumber>
      <ProcessingCategory>SingleTreeProcessing</ProcessingCategory>
      <StemCoordinates receiverPosition="Base machine position" coordinateReferenceSystem="WGS84">
        <Latitude latitudeCategory="North">44.4651966</Latitude>
        <Longitude longitudeCategory="East">09.7976066</Longitude>
        <Altitude>151</Altitude>
      </StemCoordinates>
      <StemCoordinates receiverPosition="Crane tip position when felling the tree" coordinateReferenceSystem="WGS84">
        <Latitude latitudeCategory="North">44.4652729</Latitude>
        <Longitude longitudeCategory="East">09.7976195</Longitude>
        <Altitude>151</Altitude>
      </StemCoordinates>
    
      <Extension>
        <SessionId>341</SessionId>
        <MachineBearing>4</MachineBearing>
        <CraneAngle>0</CraneAngle>
        <MeanCraneLength>852</MeanCraneLength>
        <GpsPrecision>1</GpsPrecision>
        <NumberOfSatellites>10</NumberOfSatellites>
        <FellCutStartTime>2020-02-10T09:09:55.9130000+01:00</FellCutStartTime>
        <FellCutEndTime>2020-02-10T09:09:56.8830000+01:00</FellCutEndTime>
        <TiltUpStartTime>2020-02-10T09:13:10.5170000+01:00</TiltUpStartTime>
      </Extension>
    
      <SingleTreeProcessedStem>
        <DBH>209</DBH>
        <ReferenceDiameter referenceDiameterHeight="111">209</ReferenceDiameter>
        <StemGrade>
          <GradeValue gradeStartPosition="0">6</GradeValue>
        </StemGrade>
        <StemGrade>
          <GradeValue gradeStartPosition="523">6</GradeValue>
        </StemGrade>
        <StemGrade>
          <GradeValue gradeStartPosition="1047">3</GradeValue>
        </StemGrade>
      
        <Log>
          <LogKey>1</LogKey>
          <ProductKey>445</ProductKey>
          <LogVolume logVolumeCategory="m3 (price)" logMeasurementCategory="Machine">0.1187</LogVolume>
          <LogVolume logVolumeCategory="m3sob" logMeasurementCategory="Machine">0.1443</LogVolume>
          <LogVolume logVolumeCategory="m3sub" logMeasurementCategory="Machine">0.1187</LogVolume>
          <CuttingCategory>
            <CuttingReason>Automatic</CuttingReason>
          </CuttingCategory>
          <Extension>
            <CuttingStartTime>2020-02-10T09:13:05.0270000+01:00</CuttingStartTime>
            <CuttingEndTime>2020-02-10T09:13:05.3170000+01:00</CuttingEndTime>
            <StartPos>0</StartPos>
          </Extension>
          <LogMeasurement logMeasurementCategory="Machine">
            <LogDiameter logDiameterCategory="Butt ob">271</LogDiameter>
            <LogDiameter logDiameterCategory="Butt ub">236</LogDiameter>
            <LogDiameter logDiameterCategory="Mid ob">176</LogDiameter>
            <LogDiameter logDiameterCategory="Mid ub">162</LogDiameter>
            <LogDiameter logDiameterCategory="Top ob">156</LogDiameter>
            <LogDiameter logDiameterCategory="Top ub">148</LogDiameter>
            <LogDiameter logDiameterCategory="Mid HKS ob">170</LogDiameter>
            <LogDiameter logDiameterCategory="Mid HKS ub">160</LogDiameter>
            <LogLength>523</LogLength>
          </LogMeasurement>
        </Log>
      
        <Log>
          <LogKey>2</LogKey>
          <ProductKey>445</ProductKey>
          <LogVolume logVolumeCategory="m3 (price)" logMeasurementCategory="Machine">0.0716</LogVolume>
          <LogVolume logVolumeCategory="m3sob" logMeasurementCategory="Machine">0.0789</LogVolume>
          <LogVolume logVolumeCategory="m3sub" logMeasurementCategory="Machine">0.0716</LogVolume>
          <CuttingCategory>
            <CuttingReason>Automatic</CuttingReason>
          </CuttingCategory>
          <Extension>
            <CuttingStartTime>2020-02-10T09:13:08.4530000+01:00</CuttingStartTime>
            <CuttingEndTime>2020-02-10T09:13:08.6630000+01:00</CuttingEndTime>
            <StartPos>523</StartPos>
          </Extension>
          <LogMeasurement logMeasurementCategory="Machine">
            <LogDiameter logDiameterCategory="Butt ob">156</LogDiameter>
            <LogDiameter logDiameterCategory="Butt ub">148</LogDiameter>
            <LogDiameter logDiameterCategory="Mid ob">138</LogDiameter>
            <LogDiameter logDiameterCategory="Mid ub">132</LogDiameter>
            <LogDiameter logDiameterCategory="Top ob">092</LogDiameter>
            <LogDiameter logDiameterCategory="Top ub">116</LogDiameter>
            <LogDiameter logDiameterCategory="Mid HKS ob">130</LogDiameter>
            <LogDiameter logDiameterCategory="Mid HKS ub">130</LogDiameter>
            <LogLength>524</LogLength>
          </LogMeasurement>
        </Log>
      
        <Log>
          <LogKey>3</LogKey>
          <ProductKey>445</ProductKey>
          <LogVolume logVolumeCategory="m3 (price)" logMeasurementCategory="Machine">0.0275</LogVolume>
          <LogVolume logVolumeCategory="m3sob" logMeasurementCategory="Machine">0.0307</LogVolume>
          <LogVolume logVolumeCategory="m3sub" logMeasurementCategory="Machine">0.0275</LogVolume>
          <CuttingCategory>
            <CuttingReason>Other manual</CuttingReason>
          </CuttingCategory>
          <Extension>
            <CuttingStartTime>2020-02-10T09:13:10.3300000+01:00</CuttingStartTime>
            <CuttingEndTime>2020-02-10T09:13:10.4900000+01:00</CuttingEndTime>
            <StartPos>1047</StartPos>
          </Extension>
          <LogMeasurement logMeasurementCategory="Machine">
            <LogDiameter logDiameterCategory="Butt ob">092</LogDiameter>
            <LogDiameter logDiameterCategory="Butt ub">116</LogDiameter>
            <LogDiameter logDiameterCategory="Mid ob">92</LogDiameter>
            <LogDiameter logDiameterCategory="Mid ub">87</LogDiameter>
            <LogDiameter logDiameterCategory="Top ob">68</LogDiameter>
            <LogDiameter logDiameterCategory="Top ub">64</LogDiameter>
            <LogDiameter logDiameterCategory="Mid HKS ob">90</LogDiameter>
            <LogDiameter logDiameterCategory="Mid HKS ub">80</LogDiameter>
            <LogLength>408</LogLength>
          </LogMeasurement>
        </Log>
      
      </SingleTreeProcessedStem>
    </Stem>
</xml>

   TS
Avatar Fallback

Re: Är HPR-filen en prissänkare?

Axl  
#705570 Jag misstror er inte men jag hade aldrig hört talas om detta innan och jag tyckte att det återstod många frågetecken efter att jag läst artikeln. Har ni sett något exempel på att man lyckats plocka ihop en hpr-fil till en driftsuppföljning?

Fredrik Reuter
Hej Gäst! Jag heter Fredrik och driver denna sajt. Jag skulle gärna vilja tipsa dig om hur du kan få ut mer av skogsforum. Klicka på de knappar som passar dig här intill (minifönster öppnas).