Skogsmiljö och Trädlära

[Skogshuggarn]

ons 01 jul 2009, 15:58#62125 Såhär i semestertider hittade jag en artikel som kanske är värd att ta upp till debatt.
Detta med hänvisning till industrins (statens), indirekta önskemål om sk "monokulturer/produktionsskogar".

SLU/Alnarp har nämligen kommit fram till att doften av björk gör att skadefrekvensen från granbarkborre minskar drastiskt i rena granskogar.
Dylika försök har gjorts i bla Tjeckien där skadorna minskat med upp till 60/70 %, och just nu kör man liknande prov i fem reservat på hemmaplan med gott utfall såhär långt.

Frågan som jag då ställer mig, är om det inte är dax att "titta lite utanför lådan" och kanske återgå till gamla tiders "blandskogar"?.
Detta istället för att lita blint på div "expertråd" som i grund och botten baserar sig på dagsaktuell avkastning för skogsägaren, och marknadens krav.

En frisk skog borde väl rimligtvis generera en godare avkastning på sikt, och dessutom innebära en bättre riskspridning om man ser till omloppstiden?.

Vad tror ni,,,,,


Edit:

Mer handgripligt/begripligt runt försöket, så har man framställt ett kemiskt preparat som luktar precis som björken.
Detta placeras sedan i påsar som hängs ut på strategiska ställen i granbestånden.

• Läs mer om Skogsmiljö och Trädlära
• Kolla in hela forumet
• Se vad som skrivs just nu

Skogshuggarn

Det är så roligt att leva, för då får en si hur det går.

[Mickev]

ons 01 jul 2009, 20:13#62137 Tycker också de är rätt sätt att resonera. De måste ju gå att få en skog att fungera utan massa "tekniska/kemiska hjälmedel".

En skog som man lämnar helt orörd, dvs den får växa fritt, blir inte dom i regel blandskog, varför? Troligen för att naturen kommit fram till att den har störst chans att klara sig. Djur och växter utvecklar ju sig själv för att bli bättre, de måste väl gälla skogen också? De finns en anledning till att naturskogen ser ut som den gör, de måste väl gå att jobba vidare på?

Ja jag vet inte, tror de blev rätt svamligt de jag skrev men de jag försöke säga är att man ska inte underskatta naturens förmåga utan människans hjälp.

[boksson]

mån 18 jan 2010, 20:51#78478 Jag vet att det här är en gammal länk men, men.
För ett tag sedan pratade jag med en äldre man som hävdade att om ett granbestånd har en en björk på 7 granar (1:7) jämt fördelat i beståndet minskar barkborreangreppen och dessutom minskar rotrötefrekvensen i granarna .
jag vet inte vad jag ska tro.
Någon annan som har hört något liknande?

Glad i gråväder

[axwell]

mån 18 jan 2010, 22:07#78492 Mycket troligt att det stämmer. Därmed inte sagt att teorin om björkdoft skulle ha den avgörande betydelsen. Jag tror mer att björkrötterna reducerar risken för att hela granbeståndet angrips av rottickan.Barkborrens instinkt är att föra generna vidare, de som snabbast hittar en lämplig gran måste väl ha större chans än den som söker sig till en björkdunge.Två flugor...........

Senast redigerad av axwell tis 19 jan 2010, 15:11, redigerad totalt 1 gång.

[dexter]

mån 18 jan 2010, 22:16#78497 äsch, skogsforsk säger att angrepp från borre ska minska me 95% i år gemfört 2009.

När de kommer svartrök ur avgaspipan, då vet du att du har en gammal maskin.

[Mangan]

mån 18 jan 2010, 22:23#78502 Det rekommenderas väl 10% björk bland granarna av miljöskäl?

Självvald väg i egen skog

[axwell]

tis 19 jan 2010, 00:18#78516

Det rekommenderas väl 10% björk bland granarna av miljöskäl?

Varför snåla med inslaget av björk, de första 40-60 åren är väl tillväxtvolymen större än för gran. Det är min förhoppning att inte båda trädslagen är ute efter samma solstråle. Lagom glest tål granen den skugga som björken ger.
De flesta forskningar syftar väl fortfarande till att få fram stora volymer av massa/sågtimmer på kort tid och skall så rationellt som möjlig kunna utnyttjas av industrin. Strunta i det, öka björkinslaget, få mer "direkt" i fickan.

[boksson]

tis 19 jan 2010, 15:52#78549

Mycket troligt att det stämmer. Därmed inte sagt att teorin om björkdoft skulle ha den avgörande betydelsen. Jag tror mer att björkrötterna reducerar risken för att hela granbeståndet angrips av rottickan.Barkborrens instinkt är att föra generna vidare, de som snabbast hittar en lämplig gran måste väl ha större chans än den som söker sig till en björkdunge.Två flugor...........

I undersökningen använde man påsar med björkdoft, inga rötter där inte... verkar vara doften som avskräcker barkborrarna, men du kan ha rätt i att björkrötterna förändrar mikrofaunan genom att de eventuellt hysa antagonister till rottickan och björken kanske utsöndrar någon kemisksubstans som rottickan inte gillar, dessutom ökar avståndet mellan granarna en smula.

Varför snåla med inslaget av björk, de första 40-60 åren är väl tillväxtvolymen större än för gran. Det är min förhoppning att inte båda trädslagen är ute efter samma solstråle. Lagom glest tål granen den skugga som björken ger.

Här i Skåne motsvarar det väl slutavverkningsåldern
Min tanke är att björkarna ska vara kvar till slutavverkningen.

Men om man ska tänka ekonomiskt så vad kostar inte rotröta i rotstockarna, Om man kan minska rotrötan i befinntliga granrotstockarna och får ut en del massaved av björkarna genom att ha en viss inblandning av björk bör väl ekonomin gå ihop ändå?

Glad i gråväder

[axwell]

tis 19 jan 2010, 18:02#78555 Hej bokson!
I det första av mina citat hade jag blandat ihop teorier för flera olika skadegörare och dessutom lagt in fel hänvisn.
Förstår att det ser konstigt ut att jag hänvisar björkrötterna där, det blev kvar efter min redigering.
Jag har inte sett hela redovisningen av undersökningen. Har du någon adress, annars kan jag googla?

Tror i det här fallet mer på Darwin naturliga urval. De individer som har bästa förmågan att med sin sinnen ge sin avkomma den största chansen att föra generna vidare blir en vinnande specialist. Efter 100000-tals generationer är det närapå självklart att de föredrar lukten i ett rent granbestånd.

Vad som gör att granarnas rötter får svårare att växa ihop känner jag inte till,det kanske står i någon utredning.
Om du låter björkarna stå till slutavverkningen av granarna blir det väl svårare att räkna hem. Här i mitten av Sverige bör man kunna få två omg. vårtbjörk mot en för gran, ca 100 år.

[boksson]

tis 19 jan 2010, 19:02#78564 Det är ok!!
Undersökningen jag hänvisar till är densamma som skogshuggarn skrev om i början av länken. Jag tror att det var ATL som skrev om det eller om det var på radio/tv, men var de fått uppgifterna till den ursprungliga artikeln vet jag inget om. Jag har då, när det skrevs, prövat söka på "björkdoft" på internett, men fann inget ytterligare. Det går kanske att söka på engelska (vet inte vad "björkdoft eller granbarkborre" heter på engelska)

Håller med dig om Darwin, granbarkborren är verkligen en vinnande spesialist

I den länk du bifogade från början (jag är glad att jag hann laddan ner länken innan du plockade bort den) står det
"Rottickan kan föröka sig eller sprida sig på flera sätt. Spridningen kan ske vegetativt eller med sporer"
med björkinblandning ökar, rent fysiskt, avståndet mellan granarna en smula.

Håller med dig om att situationen mellan landsändarna skiljer en hel del. Jag utgick ifrån där jag har min skog , men min tanke var att om man kan minska rotticksangreppen från ex 20 till 10 % bör värdet av björken och det antal granar som inte har rotticka kompensera för att det står färre granar/ha?

Har du någon erfarenhet av rotfinder? http://www.rotfinder.se

Glad i gråväder

[axwell]

tis 19 jan 2010, 19:31#78571 Kan inte komma ihåg var jag har läst en småskalig test av rotfinder men mitt diffusa minne säger mig att det kunde visa både rätt och fel samt att osäkerheten blev större i förhållande till diametern. Men det kan ha varit något annat fabrikat också.
Här är länken som handlar om rotröta och SNYTBAGGE

http://www.metla.fi/uutiskirje/rannikko ... nen-3.html


Jag har hittat en del om det Centraleuropeiska-doftexperimentet, tidningsnotiser.

Personligen försöker jag spara björk med fördelningen 4 gran 1 björk, eller ännu mer björk. Efterfrågan på björk från privatpersoner, med friska pengar, är stark.

[boksson]

tis 19 jan 2010, 20:01#78574 Jag hittade den här länken ang barkborre och björkdoft.
verkar vara power point från en föreläsning

http://www.svo.se/episerver4/dokument/s ... 5B1%5D.pdf

Även en länk om resultat om rotfinder
http://www.skogoglandskap.no/filearchiv ... finder.pdf

Glad i gråväder

[axwell]

ons 20 jan 2010, 00:20#78639 Tack för "doftspåret", det blir fortsatt satsning på björk.

Mitt minne var bättre än vad jag hade vågat hoppas på, betr. Rotfinder. Tack för uppdateringen.

[Fredrik Reuter]

tis 02 jul 2019, 14:37#573942 Hej,
Denna tråd fyller nu 10 år - #tb10.
Riktigt intressant är att ämnet är högaktuellt idag.

Vad tror du om försöken som visade på att angrepp från barkborre kunde sjunka med upp till 70% genom att hänga ut påsar med doft från björkar?

MvH Fredrik (tidigare admin@skogsforum). Rapportera virke i vår nya virkesrapport! Det finns inga dumma frågor! Var med och diskutera skog!

[Vedproducent]

tis 02 jul 2019, 14:57#573944 Ja här finns inte en barkborre

Logga in för att se de bilder eller dokument som författaren har laddat upp.

Du måste vara medlem för att logga in. Det är gratis att bli medlem och registreringen går fort, Välkommen!

Skapa konto