Verkstan

[totte]

sön 13 jun 2010, 22:23#94096 Jo den var inte lättläst, men jag tror jag har fått ut rätt siffror. Lite bildbehandling underlättar.

Skylten i "tvättad" upplaga

Har inte själv erfarenhet av att svetsa med stor omformare, om man inte räknar några praktfiaskon på 80-talet ! Men håller med om att en liten inverter är lätt att finställa strömmen på, det har jag då märkt på min. Men som sagt har man en MIG också så har man ju inte det problemet.

Så på det hela taget får vi väl gratulera herr Huberthus Vessla D.Y. till en synnerligen välkomponerad och allsidig svetsutrustning! Se nu till att skaffa lite riktiga pinnar också Vesslan, OK 48.00 t ex, mest allsidiga pinnen för gårdsbruk.

Förresten Axwell: Är det så att man skall räkna intermittensen över fem minuter? Har aldrig funderat på det innan.

2CVtrac (1951-2012), Homelite ZIP-6 (1960), Homelite SXL-12 (1964), Brumi tvåhjulstraktor (1965), Bolens jordfräs (1968), Gilson 55257 (1981), Jonsered 621 (1972), Jonsered 520 SP (1984), Partner 4200 (2007)

[Bax]

sön 13 jun 2010, 22:31#94099 Intermittens räknas i 10-minuters-intervall.
Med den här kan du alltså bränna på med 155A i tio minuter och sedan måste den vila i tio minuter. Sedan är det bara att dundra på igen. Men det där är en pseudodiskussion när det gäller att svetsa hemma på gården, det är ju sällan man lägger en sträng längre än några tiotals sekunder. Passa på att byta ut trefashandsken där på bilden, det dör en svensk om året pga dom där eländena. Om inte, se till att ha handskar på dig när du drar ur den, och gör det med endast en hand.

[totte]

sön 13 jun 2010, 23:08#94111 Tack för svaret Bax! Håller också med om handsken, hoppas och tror att den är utbytt redan, tror bilden togs just när han fått svetsen.

2CVtrac (1951-2012), Homelite ZIP-6 (1960), Homelite SXL-12 (1964), Brumi tvåhjulstraktor (1965), Bolens jordfräs (1968), Gilson 55257 (1981), Jonsered 621 (1972), Jonsered 520 SP (1984), Partner 4200 (2007)

[axwell]

sön 13 jun 2010, 23:33#94113

Förresten Axwell: Är det så att man skall räkna intermittensen över fem minuter? Har aldrig funderat på det innan.

Nej, det skall räknas i femminuters intervaller för de modeller som ev. kan ha varit med vid Noaks arkbygget. Någon gång under 1990- talet övergick man till tiominuters regeln.
Det här är väl en äldre svets!?

[axwell]

mån 14 jun 2010, 09:32#94119 Refererar till denna info.

http://www.tenico.nu/tips18.htm

[Vesslan]

mån 14 jun 2010, 09:40#94120 Kan bara rodna när jag läser om min farliga kontakt!

Tyvärr så är den kvar tillsammans med några till. Håller på o modernisera gården som är rätt så nyinköpt o då finns inte
tiden att göra allt på en gång. Ska givetvis försöka hinna med o byta ut till moderna 3fas kontakter!

Tack för varningen!

V

Skeppshultstrimmad Hva Xpg 346 triobrake, Hva 550Xpg triobrake, Hva 355 FXT, Hva 535 FBx, Valtra A-75 med Farma 9T 6,0, , Honda Foreman 420 med Carlman-kärra samt Massey Ferguson 575 MP

Huberthus Vessla D:Y.
Aka: Vesslan

[Bax]

mån 14 jun 2010, 10:46#94121

Håller på o modernisera gården som är rätt så nyinköpt o då finns inte
tiden att göra allt på en gång....
V

Jag känner igen det där, från min egen gård

[Skogstomte]

mån 14 jun 2010, 19:51#94139

Axwell har helt rätt: Svetsströmmen 190 A är vid ett fåtal 10-tal volt, gissar nånstans mellan 20 - 25 när bågen är tänd. Och effekten är i så fall nånstans mellan 4 - 5 kW. Sen får man räkna om det till nätspänning och med trefas är det lite extra räknande. 5000 kW / (400 V * roten ur 3) = 7.2 A per fas. Nu har jag inte räknat in några förluster vet inte vad verkningsgraden är på en sån manick, men du är klart på den säkra sidan i alla fall.

Sen rättelse:

Du har glömt effektfaktorn. Växelströmsotorer (bl.a.) drar ström i "otakt" med spänningen, det gör att strömmen blir större än den "borde" bli.

Dessutom anges alltid axeleffekt, förlusterna i motorn måste också räknas till.

Formel I= P/(U* roten ur 3 * cos Fi * n) I=strömmen P=effekten (aktiv effekt) cos fi = fasförskjutningen mellan ström och spänning, alltid 1 eller mindre, vanligen 0,8 - 0,85 för dessa motorer, n=verkningsgraden, c:a 0,85 för en lite äldre motor. I=5200/(400*1,73*0,8*0,85) = 10,68A i fasström vid full effekt.

Startström är typiskt 5 - 8 gånger märkström 53 - 85A cirka vid direktstart. Vid Y/D start 1/3 av startströmmen, samma med startmomentet.

Assumption is the mother of all fuck ups...

[totte]

mån 14 jun 2010, 21:11#94153 Tack skogstomte för den kompletteringen, får väl med rodnad erkänna att det glömde jag helt, trots att jag vet att jag har kunnat även det nån gång. Minnet börjar visst bli lite slitet.

Nå som tur är så är vi fortfarande på rätt sida. Och startströmmen bör en trög 16 A klara, minns inte ( ) men har läst nånstans att den inom si och så lång tid inte skall brinna av med 10 ggr märkströmmen, etc. Gissar att det inte är YD-start på den här svetsen.

Vesslan: Ta och prioritera upp det där med kontakterna, byt trefasdonen NU! Dom nya är säkra, mycket bättre att hantera och dessutom skäligen billiga. Dom gamla är LIVSFARLIGA!

2CVtrac (1951-2012), Homelite ZIP-6 (1960), Homelite SXL-12 (1964), Brumi tvåhjulstraktor (1965), Bolens jordfräs (1968), Gilson 55257 (1981), Jonsered 621 (1972), Jonsered 520 SP (1984), Partner 4200 (2007)

[Skogstomte]

mån 14 jun 2010, 21:43#94158

Tack skogstomte för den kompletteringen, får väl med rodnad erkänna att det glömde jag helt, trots att jag vet att jag har kunnat även det nån gång. Minnet börjar visst bli lite slitet.

Nå som tur är så är vi fortfarande på rätt sida. Och startströmmen bör en trög 16 A klara, minns inte ( ) men har läst nånstans att den inom si och så lång tid inte skall brinna av med 10 ggr märkströmmen, etc. Gissar att det inte är YD-start på den här svetsen.

Vesslan: Ta och prioritera upp det där med kontakterna, byt trefasdonen NU! Dom nya är säkra, mycket bättre att hantera och dessutom skäligen billiga. Dom gamla är LIVSFARLIGA!

Jag får tacka dig Totte, jag glömde ju det viktigaste: trefasdonen är mycket riktigt LIVSFARLIGA!!! Alla som jag demonterat har fått en så omild behandling så att ingen kan komma på tanken att använda dem igen

Ja, den bör starta på 16 amp trög. En 16 amp tål c:a 45A under en period av 10s, se länk http://www.ifoelectric.com/Ifo_D-sak_TD_2006.pdf

Vill även passa på att tillägga att de runda donen normalt ska ha femledare fram, inget annat . Hoppar man över att koppla in nollan kan det stå en dyrt om man ansluter t.ex en byggcentral...

Assumption is the mother of all fuck ups...

[Dexxaz]

mån 14 jun 2010, 22:05#94164 Alla Aseasvetsar i LZ serien är byggda med Y/D start.
Nackdelen med "Vrålaporna" dvs. LZ 16 är varvtalet (2850)och den inbyggda radialfläkten som gör att ljudet påminner om en Sirén.....
Storebror LZ 18 går tyst,lugnt och har en helt annan tändspänning så länge selenlikriktarn/matarmaskinen är ok...
Alternativet med matare går att driva mekaniskt med lämplig remskiva och släpa runt i trepunkten till strömlösa ställen.....
Har reparerat ett antal LZ18 på den elmek.verkstad jag jobbat på som ung.....
Väldigt poppis bland äldre svetsare i stället för dom modernare ESAB eller Hägglund omformarna som byggdes långt senare.

Född Nyfiken....

[totte]

mån 14 jun 2010, 22:31#94169 Se på tusan, fel igen , Vesslans svets har alltså Y/D-start!

2CVtrac (1951-2012), Homelite ZIP-6 (1960), Homelite SXL-12 (1964), Brumi tvåhjulstraktor (1965), Bolens jordfräs (1968), Gilson 55257 (1981), Jonsered 621 (1972), Jonsered 520 SP (1984), Partner 4200 (2007)