Skogsmiljö och Trädlära

Vi lever som om vi hade 4 planeter, snart...

45 inlägg 21148 visningar 11 följer Svara, dela mm...   
Användarvisningsbild

Vi lever som om vi hade 4 planeter, snart...

Fredrik Reuter  
#339252 Igår inföll #Overshoot day här på jorden. Detta är dagen då vi, sett på ett kalenderår med start 1 jan förbrukat jordens årliga ekonomiska budget enligt Världsnaturfonden.

I Sverige lever vi nu som om vi hade 3,7 planeter till förfogande enl Världsnaturfonden.

Overshoot day har flyttats från oktober till augusti på bara femton år, och tecken på ökad belastning av vårt ekosystem är avskogning, torka, vattenbrist, jorderosion, minskad biologisk mångfald och koldioxidlagring i atmosfären.

http://www.wwf.se/press/pressrum/pressm ... get-fr-i-r



   TS
Avatar Fallback

Re: Vi lever som om vi hade 4 planeter, snart...

Mangan  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#339253 En ren gimmick.

Användarvisningsbild

Re: Vi lever som om vi hade 4 planeter, snart...

Fredrik Reuter  
#339278 Hej,
Ja, det kanske det är, jag är inte så insatt i klimatdebatten.
Men annars är det väl som vanligt, sanningen finns någonstans emellan...

   TS
Avatar Fallback

Re: Vi lever som om vi hade 4 planeter, snart...

Mangan  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#339281 Emellan vad då? Två gidtyckligt uppsatta målstolpar?

Sanningen kanske inte är på samma arena ens. Eller att söka i samma sport.

Användarvisningsbild

Re: Vi lever som om vi hade 4 planeter, snart...

Göt  
#339283 Det kan vara bra att få en tankeställare ibland också, man kan väl göra det lilla man kan i alla fall :YMDAYDREAM: Fast jag tycker och vill tro att vi har förbättrat oss i miljöbelastning här i Sverige #:-S

Användarvisningsbild

Re: Vi lever som om vi hade 4 planeter, snart...

th  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#339288 Så sent som 1986 var det tydligen balans så det mesta tyder på att det är "framskridandet" i t.ex. utvecklingsländer och Kina som är orsaken. Så om vi vill att alla på det här klotet skall ha det lika bra så måste vi (och framförallt amerikaner, australier och norrmän, https://en.wikipedia.org/wiki/Ecologica ... bility.jpg) förbättra oss ännu mer.

Användarvisningsbild

Re: Vi lever som om vi hade 4 planeter, snart...

stegmaster  
#339335 Det verkliga problemet til alla dessa problem som Fredrik drar fram i första inlägget, er ju sälvklart at det finns alldeles för mycket folk på klotet. (och kommer bli för tok på mange innom några sekel)
Detta kan man ju givetvis inte tala högt om i PK media, för då dyker ju den naturliga fråga upp om hur vi ska lösa det.
Och den sanningen er det nog inte någon som vil ta tag i, för det finns få humana lösningar på den frågan.
Skulle gissa at folketalet bordet varit nånstans rundt 1-2 milliarder totalt på klotet, om alla skulle kunne leve på et vettigt sett.
Nu kommer nog ny teknologi til att lösa någon av dessa symtomen(ekosystem är avskogning, torka, vattenbrist, jorderosion, minskad biologisk mångfald och koldioxidlagring i atmosfären) i fremtiden, men inte en chans at det löser själv "sjukdomen", om inte det görs rejäla endringer rundt i världen.
Vil helst inte utveckla mer hur jag själv tycker man ska lösa detta, men några ideer har man ju. 8)
Kina er vel inte så mycket att klaga på i just denna fråga, som åtminstone såg problemet för typ 30år sen och bidrog med sin "1 barn`s politik", even om dom nu har lämpat på detta.
Problemet er ju dom platser i världen som det er vanlig med 5-10 barn pr kvinna. Ironisk nog för at dom ska fungera som "ökonomisk säkerhet" för familjen när dom växer upp.
En "säkerhet" varje kvinna har naturligt i et utvecklad samfunn, utan att göra så mange barn.

Avatar Fallback

Re: Vi lever som om vi hade 4 planeter, snart...

Hema  
#339337 Jag har fått det förklarat likt ett sparkonto. Sålänge man ser till att endast leva på ränteintäkterna är allt frid och fröjd, men om man börjar ta av det insatta kapitalet, minskar den årliga ränteintäkten. På samma sätt om man förstör mark, så att den inte längre kan brukas, så har man minskat den årliga tillväxten.

Jag tycker inte alls det är något jumbo jumbo. Koldioxid i alla ära, men att förgifta grundvatten med bekämpningsmedel eller kontaminiera mark vid oljeutvinning (eller kol) är ju några solklara situationer som försämrar framtidens potensiella tillväxt. Men det är väl enklare att beskatta koldioxidutsläpp..

Avatar Fallback

Re: Vi lever som om vi hade 4 planeter, snart...

Mangan  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#339340 Det finns ingen magisk gräns för hur många vi kan bli eller hur mycket man kan utnyttja, utan det beror helt på HUR man utnyttjar resurserna. Hade vi levt kvar som jägare och samlare hade nog en tusendel av dagens befolkning ändå varit för många.

Avatar Fallback

Re: Vi lever som om vi hade 4 planeter, snart...

Hema  
#339358
Mangan skrev:Det finns ingen magisk gräns för hur många vi kan bli eller hur mycket man kan utnyttja, utan det beror helt på HUR man utnyttjar resurserna. Hade vi levt kvar som jägare och samlare hade nog en tusendel av dagens befolkning ändå varit för många.

Ja men deras uträkning baseras på just hur vi utnyttjar resurserna. Alltså att vi nu lever över våra tillgångar, för att det ska kunna vara hållbart.

Avatar Fallback

Re: Vi lever som om vi hade 4 planeter, snart...

jannee  
#339364 I dag lever vi över dagens tillgångar, finns dock inget som motsäger att vi i morgondagen kommer att leva över morgondagens tillgångar.
Var optimist och inte pessimist.
Exakt samma som man i 50 år hört om de som köper en gård/fastighet - nu har han allt förköpt sig = betalat för mycket.

Avatar Fallback

Re: Vi lever som om vi hade 4 planeter, snart...

Elfving  
#339391 Kineserna kommer snart att få problem, både relaterat till deras ettbarnspolitik som sedan sjuttiotalet har skapat familjer där det enda barnet är tvunget att sköta om sina föräldrar idag (de har ingen äldrevård liknande svensk modell).

Om två till största delen blivit en sedan sjuttiotalet så inser man att totala befolkningsmängden i landet kommer att minska de närmaste decennierna. Troligen vill de demokratiskt valda (haha) göra ett tekniksprång i industrin och ersätta människor med robotar för att bibehålla industriell produktion i samma veva som tillgänglig arbetskraft klingar av, frågan är om detta kommer att gå vägen?

Om man kollar lite på saken så verkar kineserna ha stora miljöproblem som när som helst tar över allt fokus. Om smoggen är så omfattande att en tomat aldrig hinner mogna på grund av brist på solljus så har man problem, än hur stor BNP man har.

När Kina får problem, så får resten av världen också det tyvärr. Europa har lagt stora delar av sin tillverkning i Kina (det är ju billigare där).

Jag tror att Kina kraschar innan planeten kraschar! Det är ohållbart att hålla på med vad de gör, dvs skita ner nåt kopiöst på en enda punkt på planeten. Resten av världen kommer att kunna läka rent miljömässigt men ekonomiskt kan det bli ett antal bistra år i världsekonomin. :sad:
Det är snart slut på snacket om att julhandeln slår nya rekord!

Avatar Fallback

Re: Vi lever som om vi hade 4 planeter, snart...

åberg  
#339548
stegmaster skrev:Det verkliga problemet til alla dessa problem som Fredrik drar fram i första inlägget, er ju sälvklart at det finns alldeles för mycket folk på klotet. (och kommer bli för tok på mange innom några sekel)
Detta kan man ju givetvis inte tala högt om i PK media, för då dyker ju den naturliga fråga upp om hur vi ska lösa det.
Och den sanningen er det nog inte någon som vil ta tag i, för det finns få humana lösningar på den frågan.


I de delar av världen där vi har det bra ökar inte befolkningen. Hans Rosling berättar om detta:


Användarvisningsbild

Re: Vi lever som om vi hade 4 planeter, snart...

stegmaster  
#339549
stegmaster skrev:Det verkliga problemet til alla dessa problem som Fredrik drar fram i första inlägget, er ju sälvklart at det finns alldeles för mycket folk på klotet. (och kommer bli för tok på mange innom några sekel)
Detta kan man ju givetvis inte tala högt om i PK media, för då dyker ju den naturliga fråga upp om hur vi ska lösa det.
Och den sanningen er det nog inte någon som vil ta tag i, för det finns få humana lösningar på den frågan.


åberg skrev: I de delar av världen där vi har det bra ökar inte befolkningen. Hans Rosling berättar om detta:
[/quote]

Ja just det, utan det går til och med ner i vissa länder här i vesten. (om man drar av migrasjonen)
Som jag skrev i inlägget ovan, så er ju problemet alla dom fattige länder var kvinnar föder 5-10 barn som en "öknonomisk säkerhet".
Så håller delvis med denna Hans Rosling, frågan er ju hur man ska komma dit han beskriver.
Att lyfte stora befolkningar ut av fattigdom er ju inget som lösas enkelt och snabbt.
Dessutan tror jag inte detta klotet tål 11milliarder, som han menar kommer vara toppen, oavsett hur vi lever.
Tycker det er för mange redan i dag, om alle ska leva efter vår standard.
Man får bara hoppas man rekker göra nåt i tid, före saker inte er reversible.
För klarer man inte göra nåt med detta, ser det mörkt ut för framtiden.
Dessutan vet man ju aldrig hur teknologien kommer utveckla sig, så det kan ju finnas hopp.
Några gågner så önskar man ju faktisk att man har fel. :wink:

Avatar Fallback

Re: Vi lever som om vi hade 4 planeter, snart...

Hema  
#339554 Befolkningsfödandet har stannat upp och vi ligger nu runt 2,1 barn/familj. Dock blir fler äldre vilket kommer leda till 2-3 miljarder människor till kommer att dela på tillgångarna. Källa Hans Rosling.

Fredrik Reuter
Hej Gäst! Jag heter Fredrik och driver denna sajt. Jag skulle gärna vilja tipsa dig om hur du kan få ut mer av skogsforum. Klicka på de knappar som passar dig här intill (minifönster öppnas).