Vedmaskiner, flishuggar

Funktionen med smörjning av sågkedjan

36 inlägg 35645 visningar 6 följer Svara, dela mm...   
Avatar Fallback

Funktionen med smörjning av sågkedjan

Holm  
#228978 Hur fungerar smörjningen av sågkedjan på vedmaskinerna?
På motorsågar sitter det väl en liten oljepump som pumpar fram olja till kedjan vad jag förstår.

Har byggt en klyv denna vår.
10 ton klyvkraft, hydrauliskt höj och sänkbart klyvkors med 4 och 6-klyv.
Automatik med gränslägen, man trycker på en startknapp så gör kolven en klyvsekvens.
Tanken är att om något år bygga vidare med inmatning och svärd.

Men undrar lite som sagt hur man löser smörjningen av kedjan.
Har tänkt att driva kedjan med hydraulmotor som endast ska gå när man sågar.



   TS
Trejon
Användarvisningsbild

Re: Funktionen med smörjning av sågkedjan

JensSkoog  
#228979 Skal du bygga det her från begagnade delar, t.rx från non gammal motorsåg, eller hur har du tenkt gå fram? Spennande projekt - får vi se nogra bilder med tiden.

Avatar Fallback

Re: Funktionen med smörjning av sågkedjan

Holm  
#228981 Nej, det blir inte av några motorsåg delar har jag tänkt.
Har en liten hydraulmotor (axialkolv) i lämplig storlek.
Tanken är att använda den för drivning av kedjan.

Funderat på en liten pumpkolv som pumpar fram en skvätt olja till kedjan varje gång man för ner svärdet och sågar. Det skulle kunna funka.
Men är nyfiken på hur det fungerar på köpemaskiner.

Har tänkt att ta lite bilder och göra en filmsnutt på själva klyven när det är dags att klyva upp årsveden, inom några veckor är det tänkt...

   TS
Användarvisningsbild

Re: Funktionen med smörjning av sågkedjan

JensSkoog  
#228982 Der ser jag fram til. Alltid interessant med sjelvbygg. Om jag skulle gøra jobbet, ville jag nog ha brukt delar från en såg och fått pumpan med på køpet.

Användarvisningsbild
stegmaster  
#229014 Smörjningen på min tidligare Hakki Pilke fungerade efter tyngdkraftprinsippen(altså, det pissade lite olja hela tiden, tils man stängde kranen), men den jag har nu (Dalen 2054) har en pump, som pumpar fram lite kedjeolja varje gång svärdet er i "innläge"/"tilbakeposition":
Sen går det givetvis at ställe på hur mycket som ska pumpas, alt efter typ av olja och utetemp.

En bild på pumpen.

Bild

Användarvisningsbild

Re: Funktionen med smörjning av sågkedjan

Slurfi  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#229024
Juni2013Palaxkedjeoljepump.jpg

Palax har en kolvpump som slår ett slag per svärdrörelse, så om man kapar extremt sega
och grova björkar kan man ta ett omtag för att få mer smörjning.
Slaglängden är justerbar så mängden kan ökas eller minskas steglöst.
Ingen bra bild, från nätet, men på min är oljelocket förhöjt för enklare
påfyllning och i den böjda slangen syns nivån.

Avatar Fallback

Re: Funktionen med smörjning av sågkedjan

Holm  
#229041 Okej, då var jag ganska rätt ute med en kolvpump.
Nån simpel funktion som att det ska rinna lite hela tiden vill jag inte ha.
Det får bli nån typ av pump när det blir dags att bygga...

För att spinna vidare på ämnet runt kedjan på vedmaskiner.
Vilken kedjehastighet ska man sikta på?
15-20 m/s eller kan man låta den gå lite saktare, 10-15 m/s?
Det kommer ju finnas mer power än i en motorsåg, man kommer kunna trycka på mer utan att det sackar.
Sågen kommer troligtvis drivas av ett hydraulagg med 7.5kw motor.

Vilken kedja/svärd ska man använda?
Maskinsvärd och kedja?
Svärd och kedja från motorsåg?

Maskinkedjorna är väl lite bredare = mer spån.
Men det finns ju fina drivhjul till dessa med vanligt hål för att passa på axel med kilspår.
De är ju även lite större i diameter så man behöver inte ha så jättemycket varv på motorn för att få upp kedjehastigheten.

   TS
Användarvisningsbild
stegmaster  
#229068
Holm skrev:
Maskinkedjorna är väl lite bredare = mer spån.
Men det finns ju fina drivhjul till dessa med vanligt hål för att passa på axel med kilspår.
De är ju även lite större i diameter så man behöver inte ha så jättemycket varv på motorn för att få upp kedjehastigheten.

Tja, 1,6mm vs 1,5mm gör vel ingen jätteskillnad. (någon maskin kanske ochså går med light kedja 1,3mm???)
Sen brukar vel nästan alla proffmaskiner .404 kedja, så svaret ger sig själv tycker jag. 8)
Näckdelen er något dyrare kedjor och svärd.

Användarvisningsbild

Re: Funktionen med smörjning av sågkedjan

Slurfi  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#229077
Juni2013OregonPalaxsvard.jpg


Sånt Oregon-svärd är det på Palax KS35

Avatar Fallback

Re: Funktionen med smörjning av sågkedjan

Holm  
#229089 Det finns ju 2.0mm maskinkedjor också, men kör man med de smalare 1.6 så blir ju skillnaden väldigt lite som ni säger.

Tycker inte priserna är speciellt höga heller.
En 5-hundring för ett svärd.
Drygt en hundring för kedja är väl inte speciellt dyrt tycker jag...

Hastighet på kedjan då?

   TS
Användarvisningsbild
stegmaster  
#229091
Holm skrev:Tycker inte priserna är speciellt höga heller.
En 5-hundring för ett svärd.
Drygt en hundring för kedja är väl inte speciellt dyrt tycker jag...

Hastighet på kedjan då?

Fick just hem et Iggesund F7 svärd: kr 800+mva
Charlton kedja(.404) kr 235+mva

Hastigheten står inte at lesa nånståns för min maskin vad jag vet, men skulle gissa på drygt 20m/s.
Oljeflöde från pumpen er ca55l/min, vid 400rpm på pto.

Användarvisningsbild

Re: Funktionen med smörjning av sågkedjan

totte  
#229098 Du behöver komma upp i minst 20 m/s för att det inte skall kännas som långsamt

Avatar Fallback

Re: Funktionen med smörjning av sågkedjan

Holm  
#229109
totte skrev:Du behöver komma upp i minst 20 m/s för att det inte skall kännas som långsamt

Okej. Är det så...

Med ett 16 tänders drivhjul (det största jag såg på Swedol) så behöver man varva ~7300 för att nå 20m/s, om jag räknat rätt.

Så här har jag räknat, hojta gärna till om nåt är galet!
Delning på kedjan .404 =10.26mm
16 länkar = 164.2mm (0.1642m)
20m/s delat med 0.1642 = 121.8 varv/sek.
121,8x60 = ~7300 rpm.

Måsta kolla hur stor motorn jag har är.
Det är en liten Rexroth.
Har hittat teknisk spec på nätet, där finns den som 5cc.
Dock så anar jag att den jag har är lite special eftersom det inte står deplacement på typskylten.
Måste nog helt enkelt försöka mäta upp och se vilket deplacement den har.

Men det skulle ändå passa rätt bra.
Har en 25cc pump som ska driva motorn.
ger 37.7 liter/min.
Det skulle ge 7500rpm å motorn om den är på 5cc, och 20.5 m/s på kedjan.
Frågan är om elmotorn på 7.5kw pallar med...
Blir rejäl överlast om det går åt mycket tryck.
12.5 kw om det behövs 200bar.

Jaja, det är nog bara att testa och se...

   TS
Användarvisningsbild

Re: Funktionen med smörjning av sågkedjan

th  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#229143
Holm skrev:Så här har jag räknat, hojta gärna till om nåt är galet!
Delning på kedjan .404 =10.26mm
16 länkar = 164.2mm (0.1642m)
20m/s delat med 0.1642 = 121.8 varv/sek.
121,8x60 = ~7300 rpm.

Du har nog räknat fel på en faktor 2 här. Delningen är halva avståndet mellan länkarna, således räcker det med 3650 rpm på motorn.

Detta stämmer nog med hur mitt Lennartsforssågverk fungerar. Det har en utväxling mellan motor och kedjedrev på ca 1:4 och ett 7-kuggars 3/8-drev. Med 2800 rpm på motorn blir detta i häraden 24 m/s.

Användarvisningsbild

Re: Funktionen med smörjning av sågkedjan

totte  
#229154 Håller med th. Delningen är den genomsnittliga längden av länkarna i kedjan och det är bara varannan som är drivlänk.

delning2.jpg

Fredrik Reuter
Hej Gäst! Jag heter Fredrik och driver denna sajt. Jag skulle gärna vilja tipsa dig om hur du kan få ut mer av skogsforum. Klicka på de knappar som passar dig här intill (minifönster öppnas).