Verkstan

[Uvskogen]

ons 08 aug 2012, 13:51#182757

Om den sjunker pga dåliga kolvtätningar så skulle det synas olja, jag gissar
att det är ventilen som är sliten.

Vart skulle det synas olja om den läcker rinner väl oljan ner i bakaxeln

På traktorer som har trepunktskolven inne i hydraullocket som tex. Ford o MF som använder transm.olja även till hydraulen kan man ju inte se om det är läckage. Man ser inte kolven och det försvinner ingen olja.

Tja, så sitter ju min kolv också. Den är inne i "huset" och använder transmissionsoljan.

[massa-ved]

ons 08 aug 2012, 13:53#182758

Instämmer i kören av ventilfel.
Vet inte vilka funktioner som Nuffe har men det bör finnas en ventil/kran som bestämmer hur snabbt den skall tillåtas att sänkas, skruva in den och se vad som händer.
En mekanisk förbindning mot spaken för trepunkten som öppnar sänkventilen om spaken försöker tvinga upp trepunkten över max, den kan vara feljusterad så att den ligger på lite.

Om det var cyl.kolvtätningen borde lyftkraften vara begränsad och knappt orka lyfta kranen.

Finns det inte någon handventil som gör att trepunkten hydrauliskt kan "låsas" i upphöjt läge, i så fall bör det inte vara något större fel på kolvtätningen.

Förklara varför ett läckage i kolven påverkar lyftkraften men inte ett läckage i ventilen

[Slurfi]

ons 08 aug 2012, 14:26#182761 Är det så att läkaget inte syns när han ser baksidan av kolven?

Caterpillar 312B/Moretens/Kesla40LFe/Wood-Mizer LT15/Chevrolet/New Holland T5030 Ford 7610/Patruuna/Fransgård/Polaris/Stihl/Palax/Kemppi. Ha alltid en pulversläckare i närheten.

[Uvskogen]

ons 08 aug 2012, 14:38#182764

Finns det inte någon handventil som gör att trepunkten hydrauliskt kan "låsas" i upphöjt läge, i så fall bör det inte vara något större fel på kolvtätningen.

Nej den låses mekaniskt genom att en plugg skjut in i axeln för lyftarmarna när de är i sitt toppläge. Det är det som är min "räddning" om detta misslyckas alternativt inte är genomförbart. (Med en justerade tryckstångslösning dock)

[kl-820]

ons 08 aug 2012, 17:06#182766 kanske lika som på grålle då

funkar resten lika så är nog både kolvringarna och en backventil eller tryckvaktsventil slitna.
du har liksom inget mellan läge utan antingen går pumpen och då hissar du eller så går pumpen inte. Dom delarna måste vara justa annars dalar den ner


För lyftkolven sitter väl inne i bakkroppen på traktorn antar jag?

[massa-ved]

ons 08 aug 2012, 18:01#182771

Är det så att läkaget inte syns när han ser baksidan av kolven?

Skämtar du eller? Hur kan han se kolven innan hydraullocket är borttaget?
Kolven syns ju inte förrän hydraullocket är borta och då är det lite svårt att belasta
för att se om den läcker.

[Uvskogen]

ons 08 aug 2012, 18:25#182776

kanske lika som på grålle då

För lyftkolven sitter väl inne i bakkroppen på traktorn antar jag?

Japp, den sitter där!

[Uvskogen]

ons 08 aug 2012, 18:30#182777

Är det så att läkaget inte syns när han ser baksidan av kolven?

Skämtar du eller? Hur kan han se kolven innan hydraullocket är borttaget?
Kolven syns ju inte förrän hydraullocket är borta och då är det lite svårt att belasta
för att se om den läcker.

Jodå, enligt verkstadshandbokens så gör man precis som "slurfi" säger. Först kör man upp lyften med belastning på, låter den stå "ett tag". När den sjunkit ned så tar man av locket, som jag gjort, och tittar. Det jag missade var att ta av locket direkt efter, jag körde undan traktorn och lossade kranen. Sen fick den stå en natt innan jag tog av locket. Trots det så är de olja kvar ovanpå cylindern (bild 1). Det får mig att tror att ringarna kan vara en liten del av problemet i varje fall. Så jag kommer byta dem. Sen får vi se hur den beter sig.
Att ta loss, och framförallt sätta tillbaka, hela hydraul/PTO paketet ser i verkstadshandboken ut som ett osedvanligt pilligt jobb och inget för ett "utomhusgarage". Så ventilpackningsbyte får nog anstå ett tag. Tror jag....

[massa-ved]

ons 08 aug 2012, 19:18#182781 Då måste man ju nästan ta av locket först och torka rent sen sätta tillbaka belasta och vänta
innan man tar av och kontrollerar, om man ska vara 100 % säker. För det vore ganska otroligt om det efter dryga 40 års användande inte vore en del olja som läckt.
Det är ju ett större arbete att ta bort och sätta tillbaka locket än att byta tätningarna.
En motorlyft brukar vara ett bra hjälpmedel när man håller på med hydraulen. För locken brukar
vara så djävulst tunga samtidigt som man måste släppa ner försiktigt och få läges och dragkrafts
reglagena på plats.

[axwell]

ons 08 aug 2012, 22:16#182804

Förklara varför ett läckage i kolven påverkar lyftkraften men inte ett läckage i ventilen

Så länge det finns ett oändligt flöde från pumpen så gör det inget om tätningen runt kolven är dålig eller repa i cylinderloppet men vare sig flöde eller tryck är oändligt i Nuffe.

Osvuret är säkrast men min konsulterade hydraulexpert menar att det kan bli snarlika symptom på läckande kolvtätning och sliten slid i ventilen.
Sliden står ju i neutralläge i mer än 99 % av körtiden, dvs mest sliten i den positionen men kan ofta vara ok i tex lyftläge.

Därför tror jag att lyftkraften i det här fallet borde märkas som försämrat vid skada i kolvloppet men att ventilfel inte behöver ge det resultatet

[Hugin]

tor 09 aug 2012, 11:13#182832 En liten koll, för att säkerställa att allt skruvande inte är lönlöst;
I inledningen av tråden "Den sjunker..." skriver du:

"När jag sätter spaken i neutralläge så sjunker linkranen ner, tyvärr väldigt snabbt. Den är på backen inom 2-3 minuter."

Det är väl så, att reglaget till lyftarmarna reglerar höjning/sänkning och till vilken nivå detta skall ske. Armarna hålls då sedan automatiskt i detta inställda läge (allt under förutsättning att motorn och därmed hydraulpumpen är igång).

Vad menar du med att "sätta spaken i neutralläge"? - Kopplar den bort drivningen av hydraulpumpen?

Att en last i trepunkten sjunker då hydraulpumpen slutar arbeta är inte ovanligt - märks om motorn stängs av.

[Uvskogen]

tor 09 aug 2012, 11:54#182835

Det är väl så, att reglaget till lyftarmarna reglerar höjning/sänkning och till vilken nivå detta skall ske. Armarna hålls då sedan automatiskt i detta inställda läge (allt under förutsättning att motorn och därmed hydraulpumpen är igång).

Vad menar du med att "sätta spaken i neutralläge"? - Kopplar den bort drivningen av hydraulpumpen?

Att en last i trepunkten sjunker då hydraulpumpen slutar arbeta är inte ovanligt - märks om motorn stängs av.

Jag kan givetvis ha förstått funktionen fel. Men så här har jag förstått att min lyft fungerar, utifrån handboken.

1) När jag drar spaken uppåt så öppnas ventilen och pumpen trycker på olja. Detta är beroende av motorvarvtalet, linkranen kräver lite varv för att få upp från lägsta läget.

2) Drar jag spaken till mellanläget (Neutralläget) så stängs inloppsventilen och pumpen avlastas, men snurrar förstås fortfarande men då pumpas bara oljan runt.

3) Drar jag spaken uppåt så kan jag stanna lyften på valfritt läge och hålla det så länge pumpen är engagerad men det är beroende av varvtalet. Drar jag på motorn, för att förflytta mig till exempel så sticker lyften upp igen.

4) Drar jag spaken upp och låter lyften gå ända till det övre ändläget släpper ventilen automatiskt och spaken går till neutralläget av sig självt. Då ska det läget hållas och sjunkhastigheten ska vara högst 6,3 mm/minut enligt handboken. Det skulle med andra ord ta ganska lång tid före linkranen var nere på backen igen.

[Uvskogen]

tor 09 aug 2012, 11:59#182836 Så, då har jag tagit loss kolven. Alla spakar i läge för körning av trepunkt. Drog runt motorn med startmotorn. Tog väl en ca 15-20 varv så var kolven upp så jag kunde dra ut den sista biten. Allt gick stillsamt och fint. Satte spaken i sänkning så sjönk oljan i cylindern stilla och fint tillbaka i växellådan igen.

Så här ser ringarna ut, ser fina ut i mina ögon. Men det är inga särskilt erfarna kolvringsögon så vad vet jag? Byter dem nog för säkerhets skull, om de inte är fånigt dyra förstås.

Tom cylinder

[Slurfi]

tor 09 aug 2012, 15:02#182839 Lag inget som inte är sönder, det är ett sätt att se på det.
Den dag du behöver laga så går det ju fort att plocka ur den då.

Caterpillar 312B/Moretens/Kesla40LFe/Wood-Mizer LT15/Chevrolet/New Holland T5030 Ford 7610/Patruuna/Fransgård/Polaris/Stihl/Palax/Kemppi. Ha alltid en pulversläckare i närheten.

[Uvskogen]

tor 09 aug 2012, 15:25#182840

Lag inget som inte är sönder, det är ett sätt att se på det.
Den dag du behöver laga så går det ju fort att plocka ur den då.

Nä, förutom att de ser fina ut så kostar nya 330 kr + moms. Jag behöver tre Så det var nog inte de som var felet trots allt. Tror jag sätter tillbaks allt och gör ett nytt fäste för tryckstången....