Traktorer och processorer

Miljöanpassad hydraulolja i gamla maskiner

18 inlägg 1791 visningar 5 följer Svara, dela mm...   
Användarvisningsbild

Miljöanpassad hydraulolja i gamla maskiner

Lars-Anders  
#701006 PEFC certifieringskrav är
"4.7.2 I alla maskiner som används för arbete på skogsmark ska hydrauloljor som lägst uppfyller de krav som gäller för miljöanpassad hydraulolja enligt svensk standard SS 15 54 34 användas."

Vilka miljöanpassade kan användas och fungerar i äldre maskiner. Är det något problem? Är det oljor enl ovan krav som används av de flesta.



   TS
Lantmännen Maskin
Användarvisningsbild

Re: Miljöanpassad hydraulolja i gamla maskiner

Lars-Anders  
#701012 Att ingen kontrollerar detta är ju inte svaret på min fråga. Fungerar miljöanpassade oljor utan problem i gamla maskiner.
Om inte så är det ju en sak att opponera sig mot kravet. i fall man kan "bevisa" att det inte fungerar.
I alla entreprenörers moderna maskiner skall de ha godkända oljor och detta kontrolleras vid revisioner av deras PEFC entr certifiering.
Men för en skogsägare som kör med egna maskiner och jordbrukstraktor i skogen finns kraven också. Men det kan ju finnas tekniska problem som hindrar användning. Eller att det inte finns passande oljor. Detta skall kontrolleras vid revision av markägarens certifiering om de är ev anslutna till ett certifieringsparaply.

Jag vill höra synpunkter från er ute i skogen

   TS
Avatar Fallback

Re: Miljöanpassad hydraulolja i gamla maskiner

ÅsaNisse  
#701014 Mina erfarenheter är bara av ondo när man byter olja i en gammal maskin. Du måste skölja hela systemet minst 2 gånger och sedan konstatera att oringar och tätningar börjar läcka överallt. Sen är miljöoljan väldigt känslig för vatten så det blir ärtsoppa av den på grund av kondens i tanken. Däremot en maskin som har miljöolja från början funkar fint om man byter varje år.

Användarvisningsbild

Re: Miljöanpassad hydraulolja i gamla maskiner

Signofthecross  
#701058
Lars-Anders skrev:Att ingen kontrollerar detta är ju inte svaret på min fråga. Fungerar miljöanpassade oljor utan problem i gamla maskiner.
Om inte så är det ju en sak att opponera sig mot kravet. i fall man kan "bevisa" att det inte fungerar.
I alla entreprenörers moderna maskiner skall de ha godkända oljor och detta kontrolleras vid revisioner av deras PEFC entr certifiering.
Men för en skogsägare som kör med egna maskiner och jordbrukstraktor i skogen finns kraven också. Men det kan ju finnas tekniska problem som hindrar användning. Eller att det inte finns passande oljor. Detta skall kontrolleras vid revision av markägarens certifiering om de är ev anslutna till ett certifieringsparaply.

Jag vill höra synpunkter från er ute i skogen


Inte svar på din fråga, men gäller verkligen det för självverksamma på egen fastighet? I så fall står det fel i Södras certifieringsdokumentation.
1613491764_certifiering.jpg

Användarvisningsbild

Re: Miljöanpassad hydraulolja i gamla maskiner

Mellberg  
#701059 Enklast är att inte vara certifierad som självverksam, då kan du använda vilken olja som helst. 😎
Varför lida i onödan.... =))

Avatar Fallback

Re: Miljöanpassad hydraulolja i gamla maskiner

Bosse1  
#701067 Nu får vi skrota ut och köpa nytt, kontrollanten kommer ! Nya tjänster nya möjligheter.

Avatar Fallback

Re: Miljöanpassad hydraulolja i gamla maskiner

Tralsmo  
#701078 Traktorer har ja ingen aning om.

Använda "modern" bio olja i äldre skogsmaskiner är inga problem.
Har ja gjort på alla mina äldre maskiner.

Ja kollade upp detta för ett antal år sen med nån på provningsanstalten. Evigt längesen så jag minns bara att ja blev hänvisad till nån expert.
Det ja fick veta ( det kommer jahåg):
Även vanlig hydralolja är utbytbar mot biolja å tvärtom om bara oljan i maskinen är i bra skick ( oljeprov). Enligt rekommendation så bör hela systemet tömmas. Görs enklast gen om å tömma tank å sen lossa retur å köra ut gammla oljan tills det kommer ut ny.
Men om oljan är Ibra skick så ska det räcka med tanktömning.
Finns massvis med olika åsikter om detta å det här ä va ja tror på.

Frågar man resp tillverkare så går det alltid att byta till deras olja all fall.

Angående certifiering så vet ja bara som entreprenör : det man sagt till mej är att det egentligen är tillverkare av maskin som avgör vilken olja det ska va i maskinen men bio olja är ett krav om det inte finns särskilda krav på annat.

I sista änden är det nog uppdragsgivare som ger direktivet å dom vill i princip alltid att man har godkända moderna maskiner som stämmer med dagens krav.
Man kan få dispens en viss tid men efter det så ska maskinen uppfylla dom nya kraven.
Det gäller även motorn, den ska minst uppfylla kraven som fanns i den årsmodellen eller bättre. Om man nu byter då vill säga.

Det finns många skräckhistorier om bio olja å ja tror att dom första som kom ut på sent 80 ( Eller va det möjligen 90talet) va inte roliga. Nu tror ja däremot att dom kan va minst lika bra som gammal "hederlig".

Såvitt ja förstått är det sant att bio olja på nåt vis lättare drar till sig vatten.
Dom nya varianterna skall va bättre på det å ja har aldrig haft problem me det.

Att det ska bytas varje år är en rejäl över drift. Nuförtiden tar man oljeprov istället.
Ä nåt på väg att haverera så syns det i provet. Sen va det ä som är på väg å haverera är ju klurigare att räkna ut men faktiskt inte omöjligt.

Det största problemet med bio olja är att den är minst dubbelt så dyr. Det är ju inte bra om man gör av me mycket.

Användarvisningsbild

Re: Miljöanpassad hydraulolja i gamla maskiner

Lars-Anders  
#701080 Ang Södras broschyrs text. Frågan är högst relevant. Men det står inte fel, texten berör och syftar på de sociala kraven. Har markägaren egna anställda gäller kraven samma som entreprenörer skall "leva" efter. Men för självverksamma gäller
PEFC standard
"4.12 Familjeföretag: I familjeföretag på egen fastighet (utan externa anställda) eller i samverkan mellan enskilda markägare på någon av markägarnas fastigheter, behöver kraven i 4.5.1-4.5.3 och 4.6-4.11 inte tillämpas."

Undantag av krav är ex Arbetsgivaransvar, Försäkringar, Arbetsmiljö, Kompetens osv som anges i PEFC standarden.
Så arbetar man inom familjen behöver man inte ha den sociala trygghet som externa anställda vid anställningar. Och jobbar man i eget företag, skog får man själv stå för ev sociala skydd.
Detta gäller även om 2 grannar som äger skog hjälper varandra. Kraven infaller om det förekommer ngn extern anställd i sammanhanget. Ex grannens avlönade "dräng" får då inte förekomma.
Däremot en "obetald" son/dotter kan man låta jobba i den egna skogen. Lönen för dem är ju gratis mat o logi och de får väl ta över skogen senare. 😥 Det de planterar och röjer blir ju deras förtjänst i framtiden.

Kraven ställs däremot för tekniska miljökrav, som oljor, kylvätskor, bensin mm för den utrustning som används i maskiner i den egna skogen.
Frågan är om ex hydrauloljor är ett stort problem att få till att fungera i gamla maskiner och skulle man i så fall kunna slippa detta kravet som PEFC ställer.

   TS
Avatar Fallback

Re: Miljöanpassad hydraulolja i gamla maskiner

Tralsmo  
#701092 Ursäkta. Ja svarade inte på på den egentliga fråga.
Ja vet inte säkert å det vet nog bara en jurist.

Har du anställda så gäller nog det du säger.

Är det du själv eller nån anhörig som bara hjälper til så är det nog inga större problem me nåt så länge det inte händer en olycka.

Anlitar du nån entreprenör eller säljer på uppdrag så ska du förvissa dej om att dom är certifierade. Om oljor å dylikt är rätt eller fel behöver du inte bekymra dej om.

Dom maskiner du själv använder som enskild skogsägare behöver inte svara mot nån certifiering. Det är själva skogsbruket du ska sköta enligt certifiering.

Användarvisningsbild

Re: Miljöanpassad hydraulolja i gamla maskiner

MF förare  
#701094 Va gäller äldre skogs maskiner så har väl kravet på miljö olja varit i ca 20år iaf. Däremot hade ja en grävare som va ca 10 år gammal å fråga om de gick å byta till miljö olja när ja körde markberedning. Det blev ja direkt avrådd till å göra av general agenten, packningarna skulle troligen läcka som såll. Va gäller traktorer i skogen så ställer det väl till med att de inte har separat hydraul olja utan ä samma i hela bak kroppen på traktorn med både växel låda å våta bromsar. Har du däremot en huggarvagn med eget hydraul system så borde det ju funka med å fylla miljö olja där vid ny köp iaf. / Anders

Användarvisningsbild

Re: Miljöanpassad hydraulolja i gamla maskiner

MF förare  
#701096 Som tillägg så fick ja dispens på grävare på att använda dem x antal timmar i skogen som certifierad.

Användarvisningsbild

Re: Miljöanpassad hydraulolja i gamla maskiner

Lars-Anders  
#701121 Det är just så jag undrar. Där det är utan tvivel tekniskt möjligt bör ju kraven uppfyllas och man får väl acceptera det. Men om det inte fungerar i maskiner som är byggda på ett sätt där tillgänglig miljöolja inte finns som passar i det systemet. Då bör man ju kunna få dispens.
Men de flesta cert krav som funnits har tvingat fram att det blir en utveckling så att det tekniskt fungerar. Tanken är ju att det med tiden skall bli bättre och bättre, men för den skull inte för stunden tvinga fram byte av teknisk utrustning.

Ex kan tas med insektsskydd på plantor. I början lät det som att det var "omöjligt" men kravet gavs det tillfälliga dispenser mot men kravet var oförändrat och tvingade fram utveckling av nya metoder. Dessa är dag helt genomslagna och de miljövänliga metoder som finns idag är det som gäller.

   TS
Avatar Fallback

Re: Miljöanpassad hydraulolja i gamla maskiner

Martin_N  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#701315 Kör med miljö olja i hydraulsystemet på grävaren. Det var det från den var ny och det funkar även om den inte går så ofta. Men upplever att livslängden på tätningar och hydraulslangar påverkas negativt och vid läckage måste man tvätta för annars stelnar oljan och får en harts liknande konsistens som är mycket svår att få bort. Valde att fortsätta med miljöoljan just pga rädslan för att ett byte skulle kunna lösa upp avlagringar i systemet. Den olja jag använder (HOLBEIN BIO PLUS) skall vara fullt blandbar med andra miljöoljor och även med mineraloljor.

Avatar Fallback

Re: Miljöanpassad hydraulolja i gamla maskiner

Tralsmo  
#701317 Har ochså använt holbein i 4 maskiner jag haft.
Har inte upplevt några sådana problem.

Kan tillägga till den andra diskussionen att ja rekommenderar inte heller byte av hydralolja i en gammal maskin. Vare sig åt ena eller andra hållet.
Bättre att använda dom pengarna till förebyggande underhåll för att undvika onödigt läckage.
Senast redigerad av Tralsmo tor 18 feb 2021, 10:04, redigerad totalt 1 gång.

Avatar Fallback

Re: Miljöanpassad hydraulolja i gamla maskiner

Tralsmo  
#701318
Tralsmo skrev:Har ochså använt holbein i 4 maskiner jag haft.
Har inte upplevt några sådana problem.

Kan tillägga till den andra diskussionen att ja rekommenderar inte heller byte av hydralolja i en gammal maskin. Vare sig åt ena eller andra hållet.
Bättre att använda dom pengarna till förebyggande underhåll för att undvika onödigt läckage.

Fredrik Reuter
Hej Gäst! Jag heter Fredrik och driver denna sajt. Jag skulle gärna vilja tipsa dig om hur du kan få ut mer av skogsforum. Klicka på de knappar som passar dig här intill (minifönster öppnas).