Sida 5 av 7
Re: Längdmätning till stegmatare typ Kesla/Patu
Postat: lör 14 nov 2020, 21:42
av JohannesG
Det där ser ut att vara en snygg lösning. Dock vrider sig inte själva axeln på Patu/Kesla. Men det går ju bygga om, om man vill.
Stegskördare skrev:Eller varför inte bara bestämma vilken LED som motsvarar vilken diameter/spänning, borde vara enkelt och billigt.
Det var så jag menade. Säg 5 LED som talar om 5 olika diametrar. Varje led individuellt justerbar vid vilken spänning den tänds. Då bör alla diametrar stämma. Är dock novis på vilka komponenter som skulle behövas för en sådan uppgift.
Det viktiga är ju oftast inte att veta exakt hur grov stocken är. Det viktiga är att veta att diametern är lämplig för sortimentet man tänkt aptera.
Re: Längdmätning till stegmatare typ Kesla/Patu
Postat: sön 15 nov 2020, 12:08
av ÅsaNisse
Det är intressant att veta hur mycket stocken smalnar för varje meter man matar fram då det är av görande för hur man ska aptera. Sågverkens prislistor har ju olika korrektioner för olika längder som skrivets om i annan tråd här och då blir det ju genast intressant att veta avsmalningen också.
Jag har en prislista som oftast ger med avsmalning 1,0 cm/m att det är mest lönsamt med 3,7 m på gran medan tall ska köras 5,5m om det bara går för rakheten.
Beträffande hallgivare så faller det ju lite på att det blir både dyrt och komplicerad utrustning. Grejen från början i tråden var ju att få till något billigt och ändå bra.
Re: Längdmätning till stegmatare typ Kesla/Patu
Postat: sön 15 nov 2020, 14:13
av JohannesG
Har inte deltagit i den diskussionen så ska inte ifrågasätta. 😉 Men är det som du beskriver låter det rimligt för dig.
Vilken teknik provar du nu då?
Billigt och enkelt låter ju bra. 😀
Re: Längdmätning till stegmatare typ Kesla/Patu
Postat: sön 15 nov 2020, 15:07
av ÅsaNisse
"Min teknik" är inte min utan det som denna tråden började med och i synnerhet Fritidshuggarens bilder och recept på encoder och räknare. Enkelt och billigt när jag bara fick hjälp av nämnde huggare med kopplingschemat, då varken jag eller google inte är så bra på att läsa kinesiska. Sen har jag testat lite olika mekaniska alternativ med utförande och placeringar och där är jag inte säker på att jag är i mål ännu. Vi får se när det börjar bli säsong att köra.
Re: Längdmätning till stegmatare typ Kesla/Patu
Postat: sön 15 nov 2020, 15:24
av JohannesG
Okej. Ja, det blir spännande att se resultatet.
Gissar att du då försöker få till en mekanisk korrigering av värdena. 🙂
Re: Längdmätning till stegmatare typ Kesla/Patu
Postat: sön 15 nov 2020, 20:44
av 550
Jag tycker spontant det känns enklare att få in mätvärden i en dator och "bara" behöva programmera. Då har man en bra bas för att bygga på systemet med fler funktioner. Vet inte hur mycket man kan göra på Arduino!? Vad kör man för OS och program i riktiga skördardatorer? Sen ska man hitta givare som håller och är tillräckligt exakta för att klara uppgiften. Monteringen verkar inte vara något problem för dig @JohannesG ?
Har tyvärr ingen stegmatare själv, men tycker tråd är intressant ändå. Jag ser inte någon principiell skillnad att bygga mätning på Kesla jämfört med andra stegmatare, förutom montering av givarna. Man tycker det borde finnas så många olika aggregat av olika märken ute så det finns ett behov av ett mätsystem som man kan bygga själv. Det verkar inte finnas så många färdiga att köpa, eller har alla tillverkare sina egna mätsystem?
Re: Längdmätning till stegmatare typ Kesla/Patu
Postat: sön 06 dec 2020, 14:26
av JohannesG
Pratade med en kompis som är kunnig på denna typ av elektronik om detta projekt.
Han var väl bekant med mikroprocessorn som sitter i räknaren och sa att det inte är några problem att programmera om dessa. Då skulle man kunna lägga in flertalet kalibrerade mått och få detta att stämma hela vägen. Även fullt möjligt att programmera så att den via en brytare återställer till rätt värde varje gång klorna är exempelvis fullt öppna, därmed kan man få den att alltid kalibrera sig själv. Så länge rätt mått är inlagda i programmet. Skall se hur vi gå vidare, men inte omöjligt att vi kommer göra ett försök.
Jag hade även en räknare som helt plötsligt dog. Mätte och konstaterade att en av regulatorerna var trasig. Bytte denna och så fungerade det igen. Vad som orsakat detta är inte helt säkert. Men fordonsdel är generellt inte snäll, så kan vara en spänningspeak. Ett filter före som stoppar allt sånt vore inte fel.
Re: Längdmätning till stegmatare typ Kesla/Patu
Postat: mån 14 dec 2020, 08:54
av JohannesG
JohannesG skrev:Pratade med en kompis som är kunnig på denna typ av elektronik om detta projekt.
Han var väl bekant med mikroprocessorn som sitter i räknaren och sa att det inte är några problem att programmera om dessa. Då skulle man kunna lägga in flertalet kalibrerade mått och få detta att stämma hela vägen. Även fullt möjligt att programmera så att den via en brytare återställer till rätt värde varje gång klorna är exempelvis fullt öppna, därmed kan man få den att alltid kalibrera sig själv. Så länge rätt mått är inlagda i programmet. Skall se hur vi gå vidare, men inte omöjligt att vi kommer göra ett försök.
Vi gjorde ett försök med detta men lyckades tyvärr inte. Troligen har de skyddat mjukvaran på något sett. Vilket inte är helt orimligt. Går ju byta mikrokontroller om man vill. Men då är det lika enkelt att bygga från grunden, för den som kan alltså. Men där är jag inte än.
Någon framgång för dig @ÅsaNisse?
Re: Längdmätning till stegmatare typ Kesla/Patu
Postat: sön 20 dec 2020, 17:59
av JohannesG
Gjorde lite beräkningar på en modell och kom fram till att kurvan för diametern ser ut något sånt här. Kan inte garantera att den stämmer 100 med verkligheten. Men den ger säkerligen en god fingervisning.
Jag tänker att det bör gå att tillverka ett drev som kompenserar för denna kurva. Ett delvis ovalt drev Och då bör relativt enkla räknare fungera.
1608479737_diameter_kontra_vinkel.jpg
1608479933_nuffrer.jpg
Re: Längdmätning till stegmatare typ Kesla/Patu
Postat: sön 20 dec 2020, 20:33
av Mosseboskog
Har en kesla Lfe med separat kran hängande i trepunkten, två år gammal och kört 400 kubik
Kan inte säga att jag saknar varken längd lr diametermätning.
I mina södra trakter finns ju bara i princip 490 och 370 som möjliga längder.
490=knappt fem slag 370 sträck på bommen. Är det grovt märker jag förstastock vid fällning.
diametern lär man sig att se på " gripklon" innan sågen.
Innan jag påbörjar nästa fällning så går jag med klaven och sprejburk, allt mellan 12-18 cm spejas klentimmer resten fallande massaved. Smidigt att få klentimmer färgmärkt
Men för att bidra, har inte niab både diameter och längdmätning, om man ringer och beställer ett komplett där kan väl inte vara så svårt att montera på en kesla!?
Kostnad?
Re: Längdmätning till stegmatare typ Kesla/Patu
Postat: sön 20 dec 2020, 21:08
av JohannesG
Vi har antagligen olika förutsättningar och därför olika åsikter vilket är helt okej. Jag hävdar att utan längdmätning är maskinen ganska obrukbar till annat än massaved.
Att räkna slag funkar om det bara är klen kvist. Men vid lite grövre halkar det gärna någon cm. Och när man tar omtag har man heller ingen garanti för att trädet inte glider tillbaka lite. Visst kan man ta extra övermål, men blir det för mycket vraks det.
Klorna går kanske lära sig någurlunda. Men det är lurigt, beror på vilken vinkel man står i. Är en ganska markant prisskillnad mellan Kubb och Massaved. Svårt att avgöra om den är över eller under 12cm när det ligger på gränsen. 18+ är lite lättare, men även där lurigt och onödigt att chansa.
Borde säkert gå att köpa från Fors MW. Men det lär kosta en del också. Precis som paketet Jobo säljer.
Re: Längdmätning till stegmatare typ Kesla/Patu
Postat: sön 20 dec 2020, 21:14
av JohannesG
En oförfinad idé på mekanisk lösning:
En vajer från klon till hytten med mätartavla eller klocka. Då kan man göra egna markeringar och därigenom enkelt kalibrera. Blir dock inte lika exakt som digitalt. OCH, hur beter sig en vajer i hölje när man vrider maskinen? Ändras längden eller förblir den samma? Om den ändras får man ju ett varierande fel beroende på hur maskinen står. Vajern måste även vara spänd med en fjäder för att inte få något dödläge.
Men dessa mekaniska lösningar brukar oftast bli klumpiga och mer komplicerade än elektroniska.
Re: Längdmätning till stegmatare typ Kesla/Patu
Postat: sön 20 dec 2020, 21:38
av Mosseboskog
Visst är de olika förutsättningar.
Men för mig och som leverantör till södra funkar de fint.
Kvistknivarna håller trädet så slipper att trädet glider tillbaka. Lfe har tryck på knivar när sågen förs tillbaka. Hugger tveksamma 12cm träd 370 är de 12 cm blir de stock annars fallande massaved. Då hjälper de ju inte med diameter mätning.
En av fördelarna med att ha den i trepunkten är den otroligt bra sikten de ger över jobbet.
Men visst finns tankarna att ha på en vagn som du har men aldrig på en ren skogvagn.
Re: Längdmätning till stegmatare typ Kesla/Patu
Postat: sön 20 dec 2020, 22:07
av JohannesG
Kvistknivarna håller trädet så slipper att trädet glider tillbaka. Lfe har tryck på knivar när sågen förs tillbaka.
Har byggt samma funktion på min, men ändå kan det halka bakåt. Trycket är rätt justerat.
En av fördelarna med att ha den i trepunkten är den otroligt bra sikten de ger över jobbet.
Sikten blir något bättre så. Men smidigheten blir hämmad. Speciellt med vår terräng. Överhänget tar gärna emot lite över allt. och så är det ju baktungt. Men återigen, olika förutsättningar.
Re: Längdmätning till stegmatare typ Kesla/Patu
Postat: sön 20 dec 2020, 22:34
av totte
JohannesG skrev:OCH, hur beter sig en vajer i hölje när man vrider maskinen? Ändras längden eller förblir den samma?
Om det är en riktigt bowdenvajer med stabilt hölje och ordentliga stödpunkter för ändhylsorna på höljet så ändrar den inte längden. Förutsätter då att höljet är så långt att det inte sträcks ut i något läge. Tänk på hur man har vajer från styret på cyklar o motorcyklar, de ändras inte ens bråkdels millimetrar när du vrider styret. Skulle inte gå att ha växelreglage på styret på en cykel om det inte var stabilt nog.