Bioenergi

[Zalman]

sön 17 jan 2010, 23:03#78425 Elda upp din skog.

Du som äger skog är egentligen en kolväte producent. Hur mycket energi får man då ut av en hektar skog? Om man läser ”Hur mycket energi finns det i skogsbestånd på ett hektar?” från
http://www.skogforsk.se/sv/KunskapDirek ... bestandet/
får man följande siffror:

Götaland, granskog på hög bonitet:Ålder: 82 år
Volym: 406 m³sk
TGB: 190
Grundyta: 35 m²
Dgv: 32 cm
Stammar/ha: 480
Ståndortsindex: G32
MWh/ha 1358(=1.358.000KWh/ha)

Tänk dig följande scenario, du har en större hyresfastighet som har direktverkande eluppvärmning.
Årsförbrukningen är 1.358.000KWh till en kostnad av 1.358.000kr vid ett elpris på 1kr/KWh.
Du börjar att elda med biobränsle istället, du tar tillvara stamdelar+grot+stubbe på en hektar.
Då finns ett bruttovärmevärde på 1.358.000kr/ha minus avverkningskostnader.

• Läs mer om Bioenergi
• Kolla in hela forumet
• Se vad som skrivs just nu

Den som har mest korrekt information vinner.

[nisse]

mån 18 jan 2010, 11:46#78442 Det förklarar saken.Man har helt enkelt glömt tre nollor vid prissättning av grotuttag, 1.358:-/ha.

/Nisse

[Famag]

mån 18 jan 2010, 18:14#78461 Har du el från början, och ska elda fram värmen så har du dessutom 30% i rökgasförluster.
Ska det dessutom bli någon reson utan att du behöver bosätta dig i pannrummet, så är det prima björkmassa som gäller.
Lika fult är det bra förädlingsvärde på virket.
PS: skicka det där sattyget, grot och ris till värmeverket. Och köp ved om så behövs.

[Mangan]

mån 18 jan 2010, 18:32#78465 Lokalt värmeverk köper energived för 360:-/m3fub fick jag höra idag. Får man stå för transporten själv, förstås. Kanske dags att hämta Gudrun-fällena?

Och inge avdrag heller.

Självvald väg i egen skog

[Famag]

mån 18 jan 2010, 19:23#78473 Bra Mangan !

Här lite norr om Stockholm, håller Stora och Korsnäs nere energivedspriserna,
genom att bygga eller köpa in sig i värmeverkena.
Då kan inte heller massavedspriset gå upp utan deras godkännande.

[Uvskogen]

mån 18 jan 2010, 21:30#78505

Har du el från början, och ska elda fram värmen så har du dessutom 30% i rökgasförluster.
Ska det dessutom bli någon reson utan att du behöver bosätta dig i pannrummet, så är det prima björkmassa som gäller.
Lika fult är det bra förädlingsvärde på virket.
PS: skicka det där sattyget, grot och ris till värmeverket. Och köp ved om så behövs.

Menar du att det inte är lönsamt att gå från el-uppvärmning (vattenburen) till vedeldning i panna?
Tänkte mig att göra just det i vår, rot-avdrag och allt.

[alias]

mån 18 jan 2010, 21:41#78507

Har du el från början, och ska elda fram värmen så har du dessutom 30% i rökgasförluster.
Ska det dessutom bli någon reson utan att du behöver bosätta dig i pannrummet, så är det prima björkmassa som gäller.
Lika fult är det bra förädlingsvärde på virket.
PS: skicka det där sattyget, grot och ris till värmeverket. Och köp ved om så behövs.

Menar du att det inte är lönsamt att gå från el-uppvärmning (vattenburen) till vedeldning i panna?
Tänkte mig att göra just det i vår, rot-avdrag och allt.

Kanske jag tänker fel men med eluppvärmning brukar man väl mena direktverkande el (elektriska radiatorer) och inte t.ex. en elpatron i en vedpanna el. dyl. (vattenburet system).

MVH
Alias

"Investera i mark, jag har hört att det inte tillverkas längre!"
-Mark Twain

[Niking]

mån 18 jan 2010, 22:59#78515 Blir det någon större skillnad i uppvärmningskostnad (elkonsumtion) beroende om man har elpatron i ved/kombi-panna eller direktverkade el i huset?
/Niklas

/Niklas

[Famag]

tis 19 jan 2010, 00:05#78518 Jo det är lönsamt att elda ved. Mycket lönsamt till och med.

8m3t riktig ved= ca 1m3 olja eller 10000 KWh.
veden kostar i ca 150 kr m3t x 8 = 1200kr
2 m3t= ca 1 m3f
Oljan ca 10000 kr + moms
Elen, stor förbrukare ca 1 kr / KWh
Till veden kommer uppbearbetningen ( arbete )
Oljan och veden tillkommer också ca 30% i rökgasförluster, spelar ingen roll vilken panna man har.
Ska rökgasförlusterna elemineras måste det till rökgasskrubber.
Kvar blir ändå ca 5% i förlust.
Det är lite större förluster i en kombipanna pg, skorsten.än elpanna.
Alltid lite tjyvdrag genom pannan och skorsten.
Värmepump: ger för 1 kr/el, värme för 3 kr i bästa fall.
10 m3 olja 125000 inkl moms
80 m3t ved 15000 inkl moms
Veden kanske blir någon hundralapp dyrare på 40m3t.
Glömde frakten. ca 150 kr milen + moms/ 40 m3t (timmerbil)
100000 KWh värmepump värme 33333 kr inkl moms i bästa fall.
Med dagens elpriser.

Ska Europa få ner co2 utsläppen kommer förmodligen elpriset att rusa upp.
Framför allt om kraven ställs på enskilda och inte på nationerna.

[Uvskogen]

ons 20 jan 2010, 20:29#78714 Ok, så bra, då är jag på rätt väg. Kan nån tala om vilken panna jag ska köpa? Var på väg att köpa en värmebaronen (trevlig ÅF) men gjorde misstaget att googla på vedpannor. Så nu vet jag inget alls längre

Räcker med sisådär 30-35 KW/H. Bor i ett litet hus.

[Zalman]

ons 20 jan 2010, 21:35#78727

Ok, så bra, då är jag på rätt väg. Kan nån tala om vilken panna jag ska köpa? Var på väg att köpa en värmebaronen (trevlig ÅF) men gjorde misstaget att googla på vedpannor. Så nu vet jag inget alls längre

Räcker med sisådär 30-35 KW/H. Bor i ett litet hus.

Jag köpte en Värmebaronen och är jättenöjd. Läs mer på
viewtopic.php?f=24&t=3075&st=0&sk=t&sd=a&hilit=v%C3%A4rmebaronen

Den som har mest korrekt information vinner.

[Famag]

tor 21 jan 2010, 15:19#78761 Pannan : bra om det är stor lucka, lite vatten (vatten ska vara i tanken) kunna välja mellan över under förbränning.
Rejäla sotluckor, enkel att sota och möjlig att komplettera till flis.
Ved vill man gärna växa ifrån om inte din kropp kräver arbete.
Verkningsgrad är viktig men för mig som har egen ved är det av underordnad betydelse.
En m3t hit eller dit står jag ut med bara den är praktisk att använda.
Praktisk menar jag att tex, vedutrymmet är så stort att en brasa per dag räcker till tanken och huset.

[alias]

tor 21 jan 2010, 15:57#78765

Blir det någon större skillnad i uppvärmningskostnad (elkonsumtion) beroende om man har elpatron i ved/kombi-panna eller direktverkade el i huset?
/Niklas

Jag gissar att frågan är riktad till mitt inlägg ovan.

Är inte expert på detta område med verkningsgrader och dyl. men vad jag menade var att i första inlägget i tråden så snackas det om direktverkande el och Uvskogen talade om vattenburen elvärme. Det jag funderade på var bara att det är betydligt billigare att konvertera ett vattenburet system till veduppvärmning eftersom man slipper mycket av rörkrökningsarbetet.

Ber om ursäkt om jag uttryckte mig otydligt.

MVH
Alias

"Investera i mark, jag har hört att det inte tillverkas längre!"
-Mark Twain

[Famag]

fre 22 jan 2010, 18:02#78881 Ett uppvärmningssystem som ofta glöms bort, är varmluft.
Billig vvs att installera, panna och en aerotemper, samt spirorör.
Eller nytt golv med 2 cm luftspalt under.
Luft luft värmepumpar kan utnyttja den typen av fördelningssystem tillsammans med vedpannan,
till olika våningar och rum.
Systemet med varmluft gör att det inte alltid måste eldas i kombination med luftvärmepump.
Varmluft kan vara alternativ, det behöver inte bli så dyrt att gå i från direktverkande el.

[H3nkk4]

fre 22 jan 2010, 18:54#78893 Det är också billigt att elda med ved fast du köper den enligt mina beräkningar. Ni kan ju kommentera dom ifall ni hittar fel.

Enligt tabellen innehåller en fast m3 björkved 2700 kwh.

Du köper ju för det mesta veden i löst mått. 1 m3 Björkved (fast m3) mostvarar i löst mått 2,5 m3. Altså 2,5 gånger "mer".

Då innehåller en m3 (lös kubik) 1080 kwh. 2700/2,5 m3 = 1080 kwh.

Enligt våra priser =35,0€ per m3, ca. 350kr. = 35,0€/1080Kwh. = 0.0324€ per Kwh.

I Svenska kronor runt 32 öre/Kwh.

Oljan kostar beroende på runt 57 öre per kwh. och uppåt.

El kostar kanske runt 1 kr per kwh.

I beräkningen är veden kapad och kluven, transport ej inräknat.