Bioenergi

Skogen på land kommer aldrig

122 inlägg 25748 visningar 13 följer Svara, dela mm...   
Avatar Fallback

Re: Skogen på land kommer aldrig

jannee  
#722137 Nedan är något ni också bör ta hänsyn till om eller när ni ställer om till annan gröda :mrgreen:
Vi har m.a.o. en ny istid att vänta inom "kort"
Anledningen till att vi har årstider är att jordens axel lutar. Under sommaren lutar norra hemisfären mot solen och på vintern lutar den bort från solen. Årstiderna på norra och södra halvklotet blir därmed den omvända. När vi i norr har vinter är det istället sommar i exempelvis Australien. Jordens lutning varierar under en väldigt lång period mellan 21,8 till 24,4 grader. Det tar runt 41 000 år för jordens lutning att gå från det minsta värdet till det högsta och sedan tillbaka. Just nu lutar jordens axel med 23,4 grader och håller mycket långsamt på att minska. Hur påverkar detta vädret? Jo, när lutningen är som störst blir sommarsolen mycket starkare och vintersolen väldigt svag. Detta är extra märkbart på högre latituder. Istider brukar oftast börja då lutningen avtar eftersom de efterhand kallare somrarna får svårt att smälta vintersnön. Istället kan en ökande lutning på jordaxeln med varmare somrar hjälpa till att avsluta en istid.

Användarvisningsbild

Re: Skogen på land kommer aldrig

th  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#722141
r93 skrev:Nej, vi kommer inte få frankrikes klimat, det kommer bli kallt här, mycket kallt.

https://www.svt.se/nyheter/utrikes/varn ... nna-helt-1

Upp emot 50 minus på vintrarna, då går det åt ved.

Om man läser den refererade artikeln står det:

"Delar av Sverige skulle kunna få vintertemperaturer på minus 50, precis som i Alaska som ligger på våra breddgrader men som inte omfattas av de varma strömmarna." Dvs. en klar spekulation.

"Men exakt hur det kommer att utvecklas och hur olika störningar kommer att samverka, det vet forskarna inte." Dvs. att det skulle kunna bli uppemot 50 minus på vintrarna verkar vara en ganska osäker gissning.

Avatar Fallback

Re: Skogen på land kommer aldrig

r93  
#722142 Detta tog Al Gore upp redan 2006 i filmen en "obekväm sanning", det är nog dags att se om den, för jag vill dra mig till minnes att "redan om tio år" så kommer det hända saker.

Det är väl klart att det är en "osäker gissning" & en "klar spekulation"

Att vi ska få klimat som Frankrike är det inte en spekulation, eller osäker gissning?

Men det gäller väl det mesta om framtiden!
Det finns väl ingen som kan garantera någonting om 50 år?

Användarvisningsbild

Re: Skogen på land kommer aldrig

th  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#722143
r93 skrev:Att vi ska få klimat som Frankrike är det inte en spekulation, eller osäker gissning?

Visst, men då borde det inte "motbevisas" med en annan spekulation och osäker gissning utan med fakta, om det finns, eller kanske bara påpeka det osäkra i uttalandet.

Avatar Fallback

Re: Skogen på land kommer aldrig

r93  
#722144 Då får du gärna visa lite fakta om framtiden, tittar man bakåt så är det ganska vanligt att det inte blev som vi trodde.

Att saker och ting ändrar sig är inget konstigt, men i vilken riktning och hastighet, det är värre att lista ut.

Användarvisningsbild

Re: Skogen på land kommer aldrig

th  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#722203
r93 skrev:Då får du gärna visa lite fakta om framtiden, tittar man bakåt så är det ganska vanligt att det inte blev som vi trodde.

Att saker och ting ändrar sig är inget konstigt, men i vilken riktning och hastighet, det är värre att lista ut.

De säkraste fakta som finns om framtiden gäller väl astronomiska förhållanden, t.ex. det är lätt att räkna ut när det blir sol- och månförmörkelser i många år framåt eftersom planeternas och månarnas rörelser är predikterbara med mycket god noggrannhet. Det enda som kan ändra detta är om en ny stor himlakropp skulle komma inflygande i vårt solsystem och röra om i grytan 😀

Vad gäller väder och klimat ligger vi ju sämre till och här är förutsägelserna om framtiden bara baserade på prognoser som i sin tur kommer från från mer eller mindre säkra observationer, dvs. sannolikheten att en prognos slår in är mindre än ett och ibland mycket mindre än ett. Seriösa prognoser har alltid med en uppskattning av sannolikheten att prognosen slår in. Ingen av "prognoserna" som förts fram här, dvs. om vi kommer att få franskt klimat eller Alaska-liknande klimat har åtföljts av någon redovisad uppskattning av en sannolikhet och hur man kommit fram till den. Således måste båda alltså betraktas som spekulationer eller osäkra gissningar.

De mest seriösa prognoserna vad gäller det framtida klimatet verkar ju göras av IPCC och enligt dem så är det ju läge att minska på gran och öka med löv här nere i södra Sverige för att få skogen att växa bättre.

Användarvisningsbild

Re: Skogen på land kommer aldrig

th  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#722208
jannee skrev:Nedan är något ni också bör ta hänsyn till om eller när ni ställer om till annan gröda :mrgreen:
Vi har m.a.o. en ny istid att vänta inom "kort"
Anledningen till att vi har årstider är att jordens axel lutar. Under sommaren lutar norra hemisfären mot solen och på vintern lutar den bort från solen. Årstiderna på norra och södra halvklotet blir därmed den omvända. När vi i norr har vinter är det istället sommar i exempelvis Australien. Jordens lutning varierar under en väldigt lång period mellan 21,8 till 24,4 grader. Det tar runt 41 000 år för jordens lutning att gå från det minsta värdet till det högsta och sedan tillbaka. Just nu lutar jordens axel med 23,4 grader och håller mycket långsamt på att minska. Hur påverkar detta vädret? Jo, när lutningen är som störst blir sommarsolen mycket starkare och vintersolen väldigt svag. Detta är extra märkbart på högre latituder. Istider brukar oftast börja då lutningen avtar eftersom de efterhand kallare somrarna får svårt att smälta vintersnön. Istället kan en ökande lutning på jordaxeln med varmare somrar hjälpa till att avsluta en istid.


Edit: Jag blandade ihop precession (att jordaxeln roterar med 26000 års period kring en axel som är vinkelrät mot ekliptikan) och axellutningen som jannee menar och som har 41000 års periodtid.
Senast redigerad av th tis 17 aug 2021, 10:29, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild

Re: Skogen på land kommer aldrig

anersimyra  
#722214 Vi vet dessvärre med tämligen stor säkerhet vad nästkommande generationer har framför sig…. https://www.rymdstyrelsen.se/upptack-ry ... a-smalter/

Användarvisningsbild

Re: Skogen på land kommer aldrig

svampbob  
#722227
anersimyra skrev:Vi vet dessvärre med tämligen stor säkerhet vad nästkommande generationer har framför sig…. https://www.rymdstyrelsen.se/upptack-ry ... a-smalter/


Det där är ju gamla siffror och nu har det ju vänt Antarktis har rekord mycket is (tror att det är det högsta som någonsin har uppmätts i Antarktis) och Grönland ligger över medelvärdet för ismängd för de senaste 40 åren.

Nu är det snart dags för "forskarna" att återigen börja varna för en ny istid.

Användarvisningsbild

Re: Skogen på land kommer aldrig

th  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#722234
svampbob skrev:Det där är ju gamla siffror och nu har det ju vänt Antarktis har rekord mycket is (tror att det är det högsta som någonsin har uppmätts i Antarktis) och Grönland ligger över medelvärdet för ismängd för de senaste 40 åren.

Återigen, varför kasta ut sådana här uttalanden utan ett uns av stöd i verkligheten :?: :?: :!: Det räcker ju med att göra en enkel titt i Wikipedia för att se att uttalandet är helt åt skogen. Kolla t.ex. https://en.wikipedia.org/wiki/Antarctic ... th_century där den här bilden visar hur landisen har minskat kontinuerligt de senaste 20 åren:
1628030068_660px-20201210_antarctica_ice_mass_variation_-_nasa_grace-en.svg.png

Avatar Fallback

Re: Skogen på land kommer aldrig

norrskog  
#722237 Om viltet låter bli Paulownia kanske vi har mest av detta i södra Sverige ihop med björk och asp. Som någon skrev. Blir det 50 minus lär snabbväxande träd ha god framtid oavsett vad EU säger. Flis till värmeverken , 10 procent etanol i bränslet oavsett motor i bilen. Flyget, kläder mm.mm. Som alla kan se kommer granen snart vara utdöd i vårt land då den växer för sakta för att ge allt mänskligheten i framtiden kräver av skogen. Och som rubriken då säger. Skogen kommer inte räcka till oavsett hur många träd mänskligheten plantera. Om det samtidigt ska bli en bra kol sänka

   TS
Användarvisningsbild

Re: Skogen på land kommer aldrig

halvproffs  
#722242 Glaciärer smälter, enorma översvämningar i centraleuropa och asien, land efter land brinner det katastrofalt mycket i, rekordvärme på många ställen sibiriska tundran smälter så mammutbetarna kommer fram. Osv.
Ja det är helt normalt enligt några.

Användarvisningsbild

Re: Skogen på land kommer aldrig

anersimyra  
#722270
svampbob skrev:
anersimyra skrev:Vi vet dessvärre med tämligen stor säkerhet vad nästkommande generationer har framför sig…. https://www.rymdstyrelsen.se/upptack-ry ... a-smalter/


Det där är ju gamla siffror och nu har det ju vänt Antarktis har rekord mycket is (tror att det är det högsta som någonsin har uppmätts i Antarktis) och Grönland ligger över medelvärdet för ismängd för de senaste 40 åren.

Nu är det snart dags för "forskarna" att återigen börja varna för en ny istid.
. Seriöst😅. https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/Py ... -obeboelig

Användarvisningsbild

Re: Skogen på land kommer aldrig

svampbob  
#722274
th skrev:
svampbob skrev:Det där är ju gamla siffror och nu har det ju vänt Antarktis har rekord mycket is (tror att det är det högsta som någonsin har uppmätts i Antarktis) och Grönland ligger över medelvärdet för ismängd för de senaste 40 åren.

Återigen, varför kasta ut sådana här uttalanden utan ett uns av stöd i verkligheten :?: :?: :!: Det räcker ju med att göra en enkel titt i Wikipedia för att se att uttalandet är helt åt skogen. Kolla t.ex. https://en.wikipedia.org/wiki/Antarctic ... th_century där den här bilden visar hur landisen har minskat kontinuerligt de senaste 20 åren:
$matches[2]


Två standardavvikelser över medelvärdet för ismängd.
Man måste vara medveten om att fakta från Wikipedia i många fall helt saknar vetenskapligt stöd.

Avatar Fallback

Re: Skogen på land kommer aldrig

jannee  
#722278 Tror nog att vi i onödan målar f*n på väggen.
https://klimatupplysningen.se/is-bade-i-norr-och-soder/

Fredrik Reuter
Hej Gäst! Jag heter Fredrik och driver denna sajt. Jag skulle gärna vilja tipsa dig om hur du kan få ut mer av skogsforum. Klicka på de knappar som passar dig här intill (minifönster öppnas).